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[913] FIT 回してみました返信 削除
2023/9/21 (木) 00:00:54 Tit
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遅くなりましたが、先日1000kmを越えました。
回してみようかと思っていましたが、他のクルマの少ない所でと思うと、
なかなかできませんでした。特段速いクルマでもないのですが。

取説には、1000kmまでは無理な運転をしないようにと書かれてました。
ミッションの前進が、DレンジとSレンジしかないので、
軽めの負荷で4000回転まで回すことが難しかったのも、
上まで回すのがためらわれた理由です。

段階的に回しましたが、下から上までスムースに回るエンジンでした。
今は回り方が少し軽くなったように感じます。
発進のとき、同じだけアクセルを開けてるつもりでも、
回転がやや高くなりました。
クルマが、アクセルの開け方を学習したこともあるのでしょうか。

普段から回してると、高回転を好むエンジンになるのかもしれませんが、
このままで不足ない感じがします。
昔、原付で走ったような信号の少ない国道を走ってみたくなります。


[914] Re:FIT 回してみました返信 削除
2023/9/21 (木) 07:12:25 わんこ
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▼ Titさん

おはようございます。
1000kmを走られ慣らしを終えられたのですね。
回転の上がりが軽くなり スムースに回るエンジンだとのこと
これからは本来の性能を引き出せて楽しめると思います。

学習能力については全く知識がありませんので
FITにもそれがあればお教えください。

乗り心地や操縦性 その他前のに比べて進歩していると思います
Titさんが特別に感じられたことがあればご報告をお願いします。


[915] Re2:FIT 回してみました返信 削除
2023/9/22 (金) 11:49:33 Tit
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▼ わんこさん

コメントありがとうございます。

> 学習能力については全く知識がありませんので
> FITにもそれがあればお教えください。


コメントを読んで、う〜んと思いました。
以前、「普段からアクセルを大きく開いて走ると、学習して、
アクセルに対するレスポンスがよくなる」と何かで読んだ記憶があり、
そう感じたこともありました。

FITにも起こっているかも?と思いましたが、
明確にそう言ってる記事は見当たりません。こんな記事がありました。

https://bestcarweb.jp/feature/column/341893?prd=2

一日おいて乗ってみると(なるべく穏やかに運転しましたが)、
学習はしてないみたいです。


操縦性について、学んだことないですが、
今回のFITについて、いくつかの点で興味を持っていました。

まず、最低地上高がFFモデルに比べて15o高いけど、
重心の高さが感じられるのか。
そして、ビスカスカップリングで吸収されるだろうけど、
タイトターンブレーキ現象のようなことは
コーナリング時の挙動に何か現れるのか。
三番目に、以前ビスカスの4WDは雪道で、
前輪が滑り始めてから後輪にトルクが行くので、
押し出しアンダーが出ると言われていたが、今もそうなのか
(これに関連して、前輪と後輪の減速比は同じなのか)、などです。

最初の、最低地上高の件ですが、FFより15mm高いですが
フロアはそれよりも高いかもしれません。それは置いて考えてますが、
4WD関連の機構はボディの低いところにあるので、
単純に重心の高さを考えると、どれくらい高く感じるのか?
と思ってました。
リヤサスがFFと違いますが、
ロールの感覚でいうと重心が高いとは特に感じられないです。
FFと乗り比べてみたいですが。

二つ目の、タイトターンブレーキ現象のようなことが
何か挙動に現れるか?ですが、
左折時に小さく回ろうとすると、内側の後輪に
ブレーキがかかるような感覚があります(慣れましたが)。

アジャイルハンドリングアシストは後輪に強めにかかるのか?
それともタイトターンブレーキ現象なのか、と思っていましたが、
取説ではアジャイルハンドリングアシストは前輪にかかるとのことで、
おそらくタイトターンブレーキ現象のようなことが出ているのだと思います。
左右両輪に出ているのに、内側にだけ出ると感じているのでしょうか?
荷重移動で、外側のタイヤの方がグリップしてるから?
考えましたが、わかりません。

しかしこれは、私には嫌な感覚ではありません。
後輪がしっかりグリップしてる感じが伝わって来るし、
そこからアクセルを開けても、意外なことは起こりません
(全開にしたことはありませんが)。

三つめの雪道の件は、体験していませんし、
体験することはないかもしれません。
でも、ビスカス4WDの前輪と後輪の減速比は、以前から興味がありました。
ビスカスを介して駆動力を伝えられる側の減速比によっては
常時トルクを伝えることも可能になると思っていたからです。

ポルシェが911でビスカスを使った4WDを出したとき、
前輪と後輪でタイヤの径が違うなら、減速比を変える必要があるはずだけど、
どんな減速比にしているのだろうと思いました。
実際にはほとんど同一のようです。

そういえば、GRヤリスが出たときだったでしょうか、
スバルのアクティブトルクスプリット4WDの減速比は
どうなっていたのかと思いました。

後ろの減速比をすこし小さくしておけば、前後輪の回転数が変わっても、
同じトルクを配分し続けることができるかもしれません
(そこまで必要かわかりません)が、
クラッチの耐久性で問題があるかもしれません。
GRヤリスのようなことは可能だろうけど、
クラッチの耐久性はどうなのだろうと思ってました。

FITのカタログでは、減速比はカタログで
第二:(FF車)3.423 (4WD車)前3.423 後2.533、となっています。
プロベラシャフトがどこから出ているのかによるのだと思いますが、
総減速比では、前後の割合がどうなのか興味をひかれるところです。
後輪を引きずるような減速比にはしないだろうと思うのですが、
どうでしょう。

長くなりました。
乗り心地はいいと思います。
それと、ステアリングは2本スポークで、
どれだけ切れてるか分かりにくいのではないか、と思っていましたが、
ステアリング下側は、内側半分の表皮が白になっているので、
かえって分かりやすいかもしれません。これは意外でした。


[916] 4駆の感覚返信 削除
2023/9/23 (土) 10:00:12 わんこ
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▼ Titさん

ご購入されたFITについて 詳細 微妙なところを
4駆の構造と共にお話ししてくださりありがとうございます。

まずエンジンやATの学習について 実際の変化は
時間が少しかかるのではないか?と思います
W140ベンツでは明らかに変化があった記憶があります。
その時期に学習機能があったか?は疑わしいのですが。

また車高の15mmの差について微妙だそうで
同じ車種の比較でないと難しいと想像します

4駆の走りについては 実は構造を理解しようとする頭が
なく説明されても分かり難い部分があります。
ビスカスカップリングの構造もそうですが 実際に
インプレッサのRAで前後のトルク配分を変えてですら
しっかりとした差を把握し説明できませんでした。

速く走ろうとした時にトルク配分を変えて駆動による
滑りが生じるのですが どう影響するか?把握するのが
難しかったです。

いずれにせよ限界領域に近づいて初めて4駆の特性が
感じられるのだと思っています。その辺の走りとの
関係性は興味深いです。
フィットをどの様に走らせて楽しまれるのか?
も楽しみにしています。



[917] Re:4駆の感覚返信 削除
2023/9/23 (土) 23:54:33 Tit
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▼ わんこさん

駄文を連ねてしまい申し訳ありません。
知ったかぶりで書いてしまいました。
わんこさんの方が4WDの経験は豊かですね。

4WDには興味がありましたが、所有するのは初めてす。
分かったように書きましたが、
実際に減速比がどう設定されているのか知りません。

タイヤの空気圧の管理の問題などもあり、どれくらいの速度差で
どれくらいトラクションを発生するか、ビスカスの特性も含めて
よく考えて設定されているのだろうと想像してます。

スバルのアクティブトルクスプリット4WDは、
確か前後直結にもなったと思いますから、
減速比は前後で同じなのだろうと思います。

実は、一度4WDに乗っておきたいと思っていました。
FITがマイナーチェンジで1500ccになり、購入を決めた次第です。

タイヤの回りが空いているので、もう少しだけ径の大きなタイヤを
入れたいと思っていましたが、慣れてきました。
車高は下げたい派でしたが、高めでもいいかもと思えたのは、
BMWのX5が(20年くらい前でしょうか)4WDでエンジンは大きいけれど、
車高が高いのにかなり速いという印象が残っているからかもしれません。


[919] 微妙な感覚こそ返信 削除
2023/9/25 (月) 08:26:14 わんこ
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▼ Titさん

おはようございます
4駆に造詣が深いGoさんからレスがありますが
理屈をしっかり把握して乗ることは価値があると思います

普通に走っていても感じる微妙な差
それこそ 車を趣味として楽しむ根源的な感覚だと思います

私の場合理屈は分からない いえ考えない
実際の走りとの関連も想像しない
それでは面白みが半減すると思います
分かり難いのはパワーの伝わり方は大体分かっても
それをもって例えばサーキットで如何に速く走るか?
の答が得難くかったのが印象的です

Titさんが これから走って感じれる微妙な差が
走り楽しみを増すに違いありません
車高の高いこと もストロークが多いことだと思います
存分に 楽しんでいただきたいと思います



[923] 少しづつ返信 削除
2023/9/26 (火) 16:52:09 Tit
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▼ わんこさん

ありがとうございます。
初めての四駆で、どんなクルマなのか少しづつ味わってます。
まだ高い速度でのコーナリングは試していません。
一度、下りの緩く曲がっている所で回してみましたが、
タイヤのグリップも探りながら走ってる状態です。

前のFITはスタビリティーコントロールもなかったですが、
クルマに助けられながら走ってるのかなぁ、と思います。

ミッションはCVTですが、前のFIT のように、
まず回転が上がって加速する感覚ではありませんので、
上まで回すとかなりスピードが出そうな感じもあり、
ゆっくり走りたくなる雰囲気があります。

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