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[16425] KT120pp試聴返信　削除
▽ 2023/10/15 (日) 17:20:20 ▽ わんこ
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今日は休みなので　落ち着いて聴くことができています

やはりスイッチオンからの20分　できれば30分すると
音が安定し鮮明になってきました

比較のために音量を合わせようとしました
KT120ppには入力ボリュームが左右にありますので
調整しようとしましたが　中々難しい！
左右の音量差が僅かでもあるとアンプのイメージが
大きく異なる　からです。

第１感は
・とても音が似ている　真空管独特の音はあるのだろうか？
でした　しばらく聴くと
・前の回路の時とはかなり違う　クセが減っている
・フラットで締まりが良くワイドレンジ
・中低域中高域の太さ、強さが感じられる
・音が前に出る　E800はやや音が引っ込む

この様な感想をもちました
思い起こせば　こいしさんに最後に聴いてもらったのは
300Bシングルとの比較でした
我が家の癖の強いSPで　どの様な音になるか？
想像してE800のパワー部とのバトルを想定されたと
思います

その推察力　人のSPでの出る音の想像力　それを
ご自身でアンプの音に反映させられる！
いつもながら敬服します
恐らく　こいしさんが狙った音がしている
と思います。




部屋録をしてみました
ボリュームはいつもより低め　マイクの位置は適当
本当に一発取り　の結果です

いつもの我が家の前に出る熱い音ではありませんが
ある意味　個性が分かり易いかもしれません
少々音量をあげてもらえますと　現場の音に近づく
かんじがします。
[16427] プロのYouTubeを聴いてみる返信　削除
▽ 2023/10/16 (月) 21:37:43 ▽ わんこ
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YouTubeにアップすると関連動画が見られます
私のと同じアンプを聴き比べているのがありました
プロはどの様な　部屋禄　空気録音をしているのか？



職場のデスクトップオーディオで片ch5cm×2の外部スピーカーで
聴いてみました

E-5000
・分解良く　スッキリ　ワイドレンジ　クリアー
E-800
・肉厚　声の基音が太く素直な声　分離悪い　混濁

いずれにせよ　マイクの距離が遠いからか
低音が少なくポピュラーも楽しめる録音ではないなぁ
こんな感じでした

それより　16cm2wayに見えるTADのスピーカーの
歪みの少なさと上から下までの統一した音調　スムースさに
我が家で使ってみたくなりました
お値段は2本で150万円クラスだそうで
SPの大きさが取れない方にはよさそうです

さて帰宅しメインシステムで聴いてみました

やはり低音不足で聴く気になる帯域バランスではありませんでした
それと　歪みが少ないのは立派ですが最初のオンラインで入る
音源に対して音の距離感が遠いのもあり音質に差が大きい
声の質感を感じ迫力を出すために音量を上げて聴きました
するとよく分かります
やはりA級の方が声の質感が自然ですが分離の良さみたいなのは
AB級の方がスッキリして心地よく聴いていられました
混濁しているっぽいのはA級でしょうか
ポピュラーはAB級の方が得意な感じ　でも
基音のしっかり感やニュアンスはA級の方がでるようです



同じアンプでテストをしています
チェスキーレコードだったか　このソースで判断するの？
と思うのと　SPの力というか
声もウッドベースもサラッとし過ぎて聴く気になるのかなぁ
と感じたのと
ライブを好み演奏に親しんできたら違う選択をするんじゃ
ないかなぁ、と思いました

それより外の車のロードノイズ？が五月蠅くて
よくこの環境でオーディオを判断できるなぁ　と
思います
それに対して


これは部屋が静かですし　マイクが近いので音源としても
楽しめます
DYNAUDIO・Contour 30
このスピーカーがとても良く聞こえました
DYNAUDIOはあまり好きなスピーカーではないのですが
イメージが変わりました
私の耳がまともになってきたからかもしれません(^^;)

マイクとレコーダーはTASCAM DR-100MKⅢで
5万円クラス　とお求めやすいのもでトライのし甲斐が
あります

いずれにせよ　空気録音は本来のリスニングポイントより
近めである程度の音量が必要なのが分かりました
またエコー感が大きめのエッジが効いた音で
高域の倍音が多い様なシステムが良さそうです
当たり前ですが空気録音は工夫が必要なのだと感じました

https://youtu.be/1VhfaUITXgg?feature=shared
LM3886 power amp　部屋録音

11年前　初期型のGoproで録画しました
広角レンズでお見苦しいですが　当時の部屋で聴いた音
素直なアンプと甲高いクセのあるSP　ホーンツイーターが炸裂
懐かしいです
[16429] Re:プロのYouTubeを聴いてみる返信　削除
▽ 2023/10/16 (月) 23:15:24 ▽ ED
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▼ わんこさん

常用しているヘッドホンで聴かせていただきました。

TAD-ME1は何回か試聴したことがあるので音質傾向は
知っているつもりですが、この動画の音は1分も聞いて
いられないほど酷いと思います。

音の鮮度や解像度を強調したいのか、ヴァイオリンの
音がメタリックで耳に刺さり、全体的に音の厚みも
感じられません。

DYNAUDIOのほうは、厚みがあって落着いた音で随分と
聴きやすくなっています。

アンプの音質差も良く分かって楽しめますが、これは
録音の仕方次第で空気録音の質感は大きく変わると
いうことなのでしょうね。
[16430] 逆琴線に触れる返信　削除
▽ 2023/10/17 (火) 08:37:34 ▽ わんこ
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▼ EDさん

おはようございます。
コメントをありがとうございます

TADのME1は何回か聴かれておられるのですね
普段自作の癖っぽいSPで聴いていますので
モニター調の正しい？音に憧れがあり
それを自分の部屋に導入したい気持ちがあります

E-800は真空管アンプの比較用に購入しましたが・・

>この動画の音は1分も聞いて
> いられないほど酷いと思います。

日頃聴かれている音源について　EDさんとしては
とても許容できない音なのですね
私はクラシックに疎いのと空気録音もあり
斟酌して聴こうと思いました。
この様に素直なインプレは爽やかです！
人ソレぞれ気になる音　許容できない音がある
逆琴線と言うかか　逆鱗に触れる音があるのでしょう

私の場合　ウッドベースがフニョフニョだったり
バスドラが軽すぎたり　ピアノやシンバルの重量感と
ソリッドさがでないのは×です
高解像度と言って薄っぺらい音が多過ぎに感じています

> アンプの音質差も良く分かって楽しめますが、これは
> 録音の仕方次第で空気録音の質感は大きく変わると
> いうことなのでしょうね。

おっしゃるとおりだと思います
それでも　音の姿　音色は伝わってくるから面白いです
[16433] 作りこまれた音の比較ですよね返信　削除
▽ 2023/10/17 (火) 23:08:43 ▽ こいし
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▼ わんこさん

　YouTube聴いて見ましたが、
　この価格クラスのアンプで、この音量でしたら、
　A級もAB級も、こんなに変わるハズは無い。

　過去にヤマハやマランツのプリメインで切替試聴したこと
　がありますが、こんなに変わりませんでした。


　なので、製品の音造りとして描き分けが行われていると
　思います。
[16435] Re:作りこまれた音の比較ですよね返信　削除
▽ 2023/10/18 (水) 08:41:07 ▽ わんこ
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こいしさんの

> この価格クラスのアンプで、この音量でしたら、
> A級もAB級も、こんなに変わるハズは無い。
なるほど！
メーカー製アンプを何台も分解し考察と試聴をされた
こいしさんならではの見方ですね。
私も学生時代YAMAHAのB4で切り替えましたが
多少温度感が違うくらいでした
（傾向は今回と似ていましたが）

> なので、製品の音造りとして描き分けが行われていると
> 思います。

製品のラインナップとして　それぞれ個性を持たせなければ
存在意義がないですよね
回路や素子が違うとしても　顧客のイメージどおりの
音作りを提供している　と考えるのが妥当でしょう。
AB級のスッキリ感　分離や抜けの良さはA級と比較して
引き立つように造られている
と言われればより納得できます。
[16428] Re:KT120pp試聴返信　削除
▽ 2023/10/16 (月) 22:58:44 ▽ ED
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▼ わんこさん、こいしさん

常用しているヘッドホンで聴かせていただきました。

KT120-PPは差動化の効果が良く出ていて、個性的な音は
抑えられますが、実在感や空気感のような真空管の得意
とするところが引き立っていて良いですね。

少しだけ音の粗さが気になるところがありますが、これは
初段にロシア球を使っているからでしょうか。

欧州系の球を使ってみたいところですが、比較的安価な
松下12AX7(T)にしてみるのも面白っそうです。
[16432] Re2:KT120pp試聴返信　削除
▽ 2023/10/17 (火) 22:55:10 ▽ こいし
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▼ EDさん

　本当に、その通りです。
　そして、初段については松下が良いと思っております。
　次点で、もう少しスッキリが望まれるならNECでしょうか。

> 少しだけ音の粗さが気になるところがありますが、これは
> 初段にロシア球を使っているからでしょうか。

　推察通りで、ソブテックの新品のためエージング不足と
　現段階では判断しています。

　ただ、ワイドレンジのE800を意識した時に
　気持ち粗さあった方が聴感上の気持ち良さは
　良いスパイスにもなるかもと思っています。

　完成度をより高い状態とするならば、球も選んで
　エージングして、その後にお渡しする流れでしょうね。
[16431] Re:KT120pp試聴返信　削除
▽ 2023/10/17 (火) 22:48:14 ▽ こいし
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▼ わんこさん

　美味しいお土産、ありがとうございます。
　奥様にもよろしくお伝えください。

　今回は、予定が組めない状況のためお会いできず
　アンプのみとなりましたことをお詫びします。

　iPhone（ヘッドホン）、カーオーディオ、ホームで
　違いが分かるか聞き比べて見ました。

　率直に書きますと、
　曲を流した状態で、数回切り替えを行った後で、
　どちらのアンプであるか言い当てれるますか？
　今回は、出来ないというのが私の印象でした。

> 比較のために音量を合わせようとしました

　素晴らしくセッテング出来ていると感じました。
　ヘッドホンではわずかに　KT120PPの音量を小さく
　感じますが他の環境では違いは分かりませんでした。

> 恐らく　こいしさんが狙った音がしている
> と思います。

　凄く嬉しく思っております。

　１つのアンプで１０年以上付き合った経験のよって
　我が家とわんこさん宅の違いが身に染みて
　その分を脳内で補正して、調整しています。

的を得たインプレッションをありがとうございます。
[16434] 感動と感謝返信　削除
▽ 2023/10/18 (水) 08:32:50 ▽ わんこ
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▼ こいしさん

アンプと共にお越しくださると思っていたのですが
お忙しいみたいですね。
無理をなさらぬようにしてください
空気録音でご報告をさせていただいたつもりですが
思いの外　伝わることが出来たようで嬉しいです

> 曲を流した状態で、数回切り替えを行った後で、
> どちらのアンプであるか言い当てれるますか？
> 今回は、出来ないというのが私の印象でした。

おっしゃるとおりです
私自身　自宅でブラインドで即座に当てられるか？
と聞かれますと自信がありません

YouTubeに録音した音をデスクトップオーディオで聴くと
ブルガリアとマーブルマシーンで中高域でアタックの
ピーク感とその背後の音の分離　空間の広がり　エコー感
で比較的違いが感じられます

ジャズのサキソフォンはKT120ppの方が太く頼もしいです

> １つのアンプで１０年以上付き合った経験によって
> 我が家とわんこさん宅の違いが身に染みて
> その分を脳内で補正して、調整しています。

こいしさんはよくぞ私のワガママに呆れず
20年近くお付き合いくださり、その上膨大なエネルギーと
物資の投入をされてアンプを造ってくださり感謝申し上げます
家内も見ていて「本当にありがたいことねぇ」と
申しております

果たして他人の家での出音に対してご自宅の音とは違うこと
そして機器も好みもソースも違うのにアンプの音で
納得させることができるのか？

今回のKT120ppは今までの積み重ねと力量の結晶だと思います。
（トランスやパーツの制限がある中　よくぞE-800のパワー部と
　対抗できるアンプにされたと思います）

素晴らしいアンプでオーディオの深い世界で感動させて
いただきました。
あらためて感謝申し上げます
[16436] Re:感動と感謝返信　削除
▽ 2023/10/18 (水) 21:04:45 ▽ こいし
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▼ わんこさん

> 果たして他人の家での出音に対してご自宅の音とは違うこと
> そして機器も好みもソースも違うのにアンプの音で
> 納得させることができるのか？

正直に書きますと、かなり難しいです。
１，最初の壁は試聴時の音量差です。わんこさん宅に比較すると
普段はとても小さい音で聞いております。

２，ピアノの音、これは思えば長い間の課題だったと思います。
スピーカのクセ、ネットワークが定まらない中でコロコロと
音色も変わる中、オフ毎にセッテングを出したイメージです。

３，音が前に出ないと。ホーンですから、サキソフォンとか
ラッパは前に飛んでこないと。回路的には高域を整えた方が
歪など優位ですが、実際に聴いた時は逆効果だったりします。

４，Ｅ８００との比較ですと、低音域の制動感でしょうか。
スペック的にも、我家の感じでは、充分な低域再生が
出来ているのですが、わんこさん宅では位相も問題なのか？
出ないんですよね。今回、約7か月間使ってみて。
なるほど、出ていないなぁと思いました（分かりました）

そこからは、どのような回路方式とするかとか、動作点は
どうした方が厚みや実際に聴いた時に充実するかとか
思い悩み、いくつかトライして見ました。

その中の発見としては、差動回路でも音色が大きく変えられる
ことでした。当初はもっとスッキリ、音像は小さく、それで
いて芯があって、これはこれで良いと思いましたが、
低域がつまらない。そこをどうやったら良いのかあれころ
数週間で今に至ったしたいです。

一方で、我家も昔とは大きく良くなっていると思っています。
機会がありました、ご視聴頂けるようにお願いします。
[16437] 核心に近い返信　削除
▽ 2023/10/19 (木) 18:05:00 ▽ わんこ
__ / __

▼ こいしさん

アンプの製作　設定　音決めの核心に迫るお話
アンプを造れる方でしたらもっと意義のあるお相手が
出来るのに済みません。

1～4　を読ませていただき　どれも大変なことだと
思います
実際にはそこから　回路の設定　パーツの選択
そして微妙な調整をされたのですから　どれくらい
時間がかかったのか？お疲れ様でした

音量の差は大きいですし　オーディオの本質的部分だと思います
車で言えば　速度域の差ですから　足回りからエンジンの評価
までことごとく変わってしまうと思います
正直申し上げれば　音量が小さければ凄いオーディオも
素晴らしい低域の再生能力も評価され難いと思います

ピアノの音は　私が妙に響く音　コロンコロンが好きですから
それがSPのセッティングやホーンが変わってきて大変だっに
違いありません。

ホーンの音　木管金管楽器が前に出なければ・・
これは私自身が迷い把握できていません。
昔の部屋禄を聴いて　ジャズには前のシステム
SPのセッティングが良かったのでは？と感じます
https://youtu.be/OZo0K70p9q8?feature=shared
アナログレコード復活

この時はレコードにSPUのカートリッジもあるのですけど
ピアノの独特の香る音色　サキソフォンの太さ　ハーモニー
心地よいです。

これを経験しますと　私は一体何をしているのか？
求めている万能性は何かを失っているのを実感します
今まで「ああ、この音はジャズ全然ダメだねぇ」
と思っていた私の浅さを痛感します

4、E-800との比較

これが今回のメインテーマでしょうか、
よく音を分析されていると思います。
私がテレオンで試聴したとき　SPの違いもあり殆ど音の理解が
できずに購入しました。
生々しさではエソテリックのアンプの方に魅力を感じたのに

ところが実際に家で聴いてみて　ここまで良いとは思いません
でした。
長年　石アンプの良いのを聴いてこなかったのもありますが
プリメインとなってメーカーの音を感じられたのが大きいです。
学生時代にローンで購入したC222とは隔世の感があります
逆説的ですがSPがまともになってきたのもアンプの音を
評価出来る要因かもしれません。

>今回、約7か月間使ってみて。
>なるほど、出ていないなぁと思いました（分かりました）

こいしさんのご自宅では充分な低音が出るのに
我が家ではそれが再現されない
一番大きいのは我が家の部屋にあると思います
SPの両サイドに大きな空間があり　安普請の木造で
低域が逃げてしまう
小さなSPをマンションで再生して低音が盛り上がって
バランスが取れるのとは反対です
逆に　SPのその物の音　特性が反映されるようです
4338も同じで今のシステムで40Hz以下が弱いのは
我が家の大きな弱点です

（その分かりました）についてはアンプの話であり
部屋の話とは違う話みたいなので
後ほど教えていただければと思います

> その中の発見としては、差動回路でも音色が大きく変えられる
> ことでした。当初はもっとスッキリ、音像は小さく、それで
> いて芯があって、これはこれで良いと思いましたが、
> 低域がつまらない。そこをどうやったら良いのかあれころ
> 数週間で今に至ったしたいです。

差動回路の音も分かりませんし
どの様に音決めされるのか？
想像も付きません
EDさんやアンプを作られる方との会話を拝見できれば
と思います

涼しくなりましたので　オーディオも楽しめる様になりました
こいしさんの最近の音を　拝聴させていただきたい！
と思っています
装置のみならず自分の耳の進歩と共に同時進行で共有できる、
ステキなことだと思います
[16438] 準備できました。返信　削除
▽ 2023/10/29 (日) 23:59:19 ▽ こいし
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▼ わんこさん

> https://youtu.be/OZo0K70p9q8?feature=shared
> アナログレコード復活
>
> この時はレコードにSPUのカートリッジもあるのですけど
> ピアノの独特の香る音色　サキソフォンの太さ　ハーモニー
> 心地よいです。
>
> これを経験しますと　私は一体何をしているのか？

これ本当に聴きごたえがあって良い演奏を体で感じます。

クセはあるけもだけど、感動があります。


> こいしさんの最近の音を　拝聴させていただきたい！
> と思っています
> 装置のみならず自分の耳の進歩と共に同時進行で共有できる、
> ステキなことだと思います

ありがとうございます。
オーディオ装置のメンテナンスと部屋掃除を完了しました。

ご都合の良い時に、いつでもＯＫです。
[16439] 11月返信　削除
▽ 2023/10/30 (月) 08:51:40 ▽ わんこ
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▼ こいしさん

オーディオシステムの　メインテナンスとお掃除が
完了したそうで、是非　訪問し聴かせていただきたいです！

私信状態で失礼します
11月は3，5，12日と予定が入っていますので
19日か23日、26日にお願い出来ればと思っています。
(9日 30日もOKです)
[16440] Re:11月返信　削除
▽ 2023/10/30 (月) 19:54:51 ▽ こいし
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▼ わんこさん

　早速の反応、ありがとうございます。

　メールにて希望日時を連絡させていただきます。


　鉄道模型は未完成ですが、屋根裏部屋も見てください！！

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Cyclamen v3.491
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