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[1898] オフ御礼返信 削除
2003/11/2 (日) 23:35:35 meitei
__ / __

わんこさん、みなさん今晩は

今日は面白かったです。マニアな青年が集まる健康的な
オフで堪能しました(お陰さまで病気は悪化しました)。

今日は、再調整されたわんこさん宅の2ウエイを聴かせて
いただきました。個人的には、けちんぼ系に相性の良い
小口径フルレンジ派なんですが、あっさり啓蒙されてしま
いました。あの物理量があって、初めて達成される世界な
んですね。納得。38pも凄いけど、ネットワークの物量
も凄かった。居間ですから、家族の理解が大変そうです。
インフォームド・コンセント、とれてるのかしら(笑)。

EL34PPアンプの駆動力にもビックリしました。石アンプの
60〜80W級の馬力感(もっとかな)。あの鳴らしにく
そうなロジャース LS3/5A が朗々と鳴ってました。凄い。

今日のメンバーは、圧倒的に“真空管”系。管球賛歌の大
合唱。マニアな話で盛り上がり、ついに、アンプ整備オフ
に突入。チョーク換装+DCバランス調整。もう重整備。
平和な家庭の居間で許される限界を超えたかもしれない。

それにしても、わんこさんの EL34 のコレクションは壮観
です。“Stereo Sounnd 管球王国”も真っ青のアイテム。
びっくりしました。どうも真似しそうです(笑)。

他にも誰かさんの持参したデジタルアンプとか、オールWE
管の 300B シングルとか、今日はメニューが凄かったです。
まだ、全然、お腹一杯です。どうも有り難うございました。




[1899] Re:オフ御礼返信 削除
2003/11/3 (月) 00:57:23 わんこ
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▼ meiteiさん

今日はお疲れさまでした。
私こそ充分に堪能できました。

> 今日は、再調整されたわんこさん宅の2ウエイを聴かせて
> いただきました。個人的には、けちんぼ系に相性の良い
> 小口径フルレンジ派なんですが、あっさり啓蒙されてしま
> いました。あの物理量があって、初めて達成される世界な
> んですね。納得。38pも凄いけど、ネットワークの物量
> も凄かった。居間ですから、家族の理解が大変そうです。
> インフォームド・コンセント、とれてるのかしら(笑)。


SPは不評です。特にネットワークコンデンサーぶら下がり
丸出しはいけません。けんけんさんに ケーシングして
もらう予定です。


> EL34PPアンプの駆動力にもビックリしました。石アンプの
> 60〜80W級の馬力感(もっとかな)。あの鳴らしにく
> そうなロジャース LS3/5A が朗々と鳴ってました。凄い。


ロジャースは300Bでも綺麗な音がしますけど
我が家では50Wくらいはピークで入りますので
パワーが必要みたいです。それ以上パワーを入れても
追従してこないので あの範囲の中で楽しむのが
いいんだと思います。音楽聴こう! ですよね。

> 今日のメンバーは、圧倒的に“真空管”系。管球賛歌の大
> 合唱。マニアな話で盛り上がり、ついに、アンプ整備オフ
> に突入。チョーク換装+DCバランス調整。もう重整備。
> 平和な家庭の居間で許される限界を超えたかもしれない。


日頃ちらかしているのでそれはいいんですが いい年した
青年が 子供のままごとみたいに騒いでいるのが
どう映ったか です。オーディオって家族ととても
相性の悪い趣味だと知りました。
家にいるだけに 車より悪いかも。

> それにしても、わんこさんの EL34 のコレクションは壮観
> です。“Stereo Sounnd 管球王国”も真っ青のアイテム。
> びっくりしました。どうも真似しそうです(笑)。


EL34は300Bよりお安いんで 罪の意識が弱い
です。音もバッチリ違いますし どれもが実績がある
んで 安心感が高いですよね。
それぞれが 良いところがあって困ります。
NF量 3極管接続と 使いこなしができれば 相当
楽しめるアンプなんだと思います。
meiteiさんも KT88で 管球王国でしょうか?

>
> 他にも誰かさんの持参したデジタルアンプとか、オールWE
> 管の 300B シングルとか、今日はメニューが凄かったです。
> まだ、全然、お腹一杯です。どうも有り難うございました。


そうそう デジタルアンプ 貴重な経験をさせて
もらえました。
出てきた不思議な音にはビックリしました。
タイミングか音階が違う様に感じました。
レンジもパワーもあるのに 不思議でした。

クラフトの方向性は 今日お二人にビシッと
決めていただけました。

また遊んでください。



[1900] 次回こそは返信 削除
2003/11/3 (月) 01:34:08 いけだ
__ / __

ううむ。とっても楽しそう。
次回はよろしくお願いします。
私では到底お話についていけそうにありませんが・・(汗)。
アナログが少々経験がある程度で、タマの事はさっぱり
ですから・・・。

デジタルアンプ、興味ありです。
仕事先でちょっとしたモニターに使うのに最適そう。
なにしろ小さいのが良いですね。
今日も仕事の後少しアキバにいきましたが、若松通称で
ジロジロ見つめてきてしまいました。

でもクルマを買った上にオーディオも再燃させちゃったら
身が持たない(笑)。


[1903] Re:次回こそは返信 削除
2003/11/3 (月) 16:50:31 わんこ
__ / __

▼ いけださん こんにちは

いけださんの ご都合を考慮せず オフして済みません
です。その上 楽しい話ばかりで申し訳ないです。
家庭内の事があり なかなか時間が取れないので・・

> ううむ。とっても楽しそう。
> 次回はよろしくお願いします。
> 私では到底お話についていけそうにありませんが・・(汗)。
> アナログが少々経験がある程度で、タマの事はさっぱり
> ですから・・・。


私も球の事は全く分かりません。初心者向けの本を
1冊かって 1/10で挫折しました(笑)
ただ アンプの原理を知るには 球は簡単でよさそうです。
元々素子として優秀な球の素材を活かしてアンプを
造る、初心者にも楽しめる世界かと思います。

アナログはいけださんも 振り返れば色々とあると
思います。普段聴くのにはCDがいいですし、音も
心配ないですが レコードの底なしの魅力も捨てがたい
です。デジタル アナログの区別の前に 元々の
録音がいいのが いいってことには違いないですよね。

>
> デジタルアンプ、興味ありです。
> 仕事先でちょっとしたモニターに使うのに最適そう。
> なにしろ小さいのが良いですね。
> 今日も仕事の後少しアキバにいきましたが、若松通称で
> ジロジロ見つめてきてしまいました。


これは経験されてみるといいかと思います。
私の感想では モニターとしては厳しいかも・・

> でもクルマを買った上にオーディオも再燃させちゃったら
> 身が持たない(笑)。


確かに。
最近思うんですけど オーディオで目一杯極める路線
をしなければ 原資的にも精神的にも楽でいいです。
WEとか 今の最高のとか 路線は違えど、 結局
聴く人の好きな方向に持ってゆくには違いなく、
ある意味 装置は何でもいいのではないか?とさえ
思ったりします。私の場合何やっても同じレベル
でしょう(笑)
拘りがSPだったりすると 仕方ないですけど。

今度は ネットワークのケーシング(箱入れ)
そして ミニアンプの製作で遊びますので
木曜日その他ご都合が付けば合流してやってください。
今週もけんけんさんの都合がつけば お願いするかも
しれません。


[1902] Re:オフ御礼返信 削除
2003/11/3 (月) 15:56:50 けんけん
__ / __

▼ meiteiさん
こんにちは。けんけんです。

昨日は楽しい一時を過ごせました。
ニミワンの設計意図をわかってもらえて嬉しかったです。
パーツ談義のツーカーぶりにも危険な(?)ものを感じた
ほどでした。
わんこさんが必死で抵抗してましたけど・・・

> 今日のメンバーは、圧倒的に“真空管”系。管球賛歌の大
> 合唱。マニアな話で盛り上がり、ついに、アンプ整備オフ
> に突入。チョーク換装+DCバランス調整。もう重整備。
> 平和な家庭の居間で許される限界を超えたかもしれない。

その前から机の上に球やパーツがゴロゴロしだしたあたりで
一線を超えたような・・・
まさに楽しい子供系オフでした。

それでは。



[1906] Re2:オフ御礼返信 削除
2003/11/3 (月) 17:31:04 meitei
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▼ けんけんさん、今晩は

昨日は、面白かったです。

シャーシをひっくり返して、テスター、半田ごてが登場
すれば、もう悦楽の境地です(笑)。半田から立ち上る
煙を見ていると心がなごみます。アルミットの煙は品が
良いですね。

ミニワン、楽しみですねえ。キー・パーツは揃ったよう
ですが、まだ買い物できますね。ラジオデパートですか。
海神無線→鈴蘭堂、その後はオーディオ専科。楽しそう。
“秋葉原買い物オフ/ツアー”やって下さい。

> その前から机の上に球やパーツがゴロゴロしだしたあたりで
> 一線を超えたような・・・
> まさに楽しい子供系オフでした。


中学生時代のアマ無線のころの情景を思い出して、童心
に帰りました。ばっちり子供系ですね(笑)。

また呼んでください。


[1905] バックロードでは返信 削除
2003/11/3 (月) 17:09:34 わんこ
__ / __

▼ meiteiさん

バックロードホーンでは こちらの方のHPが
素晴らしいと思います。ご存じでしょうか?
http://www5.nkansai.ne.jp/users/hakobune/

D3というのと D55というのを使いました。
D55はコンクリートのマンションに引っ越しして
音にならずに終わりました。
今はユニットが進歩しているそうです。

学生時代のD3は 凄いボロ屋でした。
今の部屋より後ろに4畳半がある縦長の部屋の
中間の場所で聴いていて 音が筒抜けで極めてフラット
低域が逃げる代わりに癖がなく良かったです。

近隣の人がスワンを処分したがっているそうですので
今度持ってきて使ってみます。


[1907] Re:バックロードでは返信 削除
2003/11/3 (月) 18:53:21 meitei
__ / __

▼ わんこさん、今晩は

連休なのに仕事です(涙)。色々とやるべき事が
あるのに困ります。トホホ。

> バックロードホーンでは こちらの方のHPが
> 素晴らしいと思います。ご存じでしょうか?
> http://www5.nkansai.ne.jp/users/hakobune/


長岡教徒はオーディオ過激派揃い。凄いですね(笑)。
結局、“方舟”を造らないと、先に進めないんですね。
私も心配になってきました。この先大丈夫でしょうか。

> D3というのと D55というのを使いました。
> D55はコンクリートのマンションに引っ越しして
> 音にならずに終わりました。
> 今はユニットが進歩しているそうです。
>
> 学生時代のD3は 凄いボロ屋でした。
> 今の部屋より後ろに4畳半がある縦長の部屋の
> 中間の場所で聴いていて 音が筒抜けで極めてフラット
> 低域が逃げる代わりに癖がなく良かったです。


色々と頭の中がぐるぐるしましたが、決心しました。
20cmフルレンジ・バスレフ→8cmバックロード。
結局、けちんぼ系が勝利したようです。バックロード
の世界にはまってみようと思います。ユニットはFE83と
DIY オーディオの SA10と言うのを試してみる予定です。

わんこさんは、ひょっとして、長岡教徒なんでしょうか。
今でもコアな信者なのでは。心配です(笑)。

> 近隣の人がスワンを処分したがっているそうですので
> 今度持ってきて使ってみます。


凄〜いです。是非、入手して聴かせていただれければと
念願しています。また誘って下さい。


[1908] Re2:バックロードでは返信 削除
2003/11/4 (火) 23:38:27 わんこ
__ / __

▼ meiteiさん、こんばんは

オフ以来 音が多少ソフト目です。6CA7のPPの
NFは少なくなると 雰囲気が良く出る音です。
多少ソフト、最高域の伸びは予想に反して感じられ
ます。

meiteiさん宅での ロジャースの聴き比べは
どうなったか 楽しみです。お忙しいでしょうから
のんびりと後でお教えください。


> 長岡教徒はオーディオ過激派揃い。凄いですね(笑)。
> 結局、“方舟”を造らないと、先に進めないんですね。
> 私も心配になってきました。この先大丈夫でしょうか。


meiteiさんの お嬢様が結婚されたりしたら その後
どうなるか心配です。お嬢様の部屋をぶち抜き
箱船化することは間違いないのではないでしょうか。
オーディオは部屋が最も大きな要素で困りものですよね。


> 色々と頭の中がぐるぐるしましたが、決心しました。
> 20cmフルレンジ・バスレフ→8cmバックロード。
> 結局、けちんぼ系が勝利したようです。バックロード
> の世界にはまってみようと思います。ユニットはFE83と
> DIY オーディオの SA10と言うのを試してみる予定です。


最小限の出費で 最大の効果。このけちんぼ派は
長岡派と通じるものがあります。FEシリーズのSPを
使っている点で既に必要条件は満たしていますよね。
今度は箱もグレードが高そうで 楽しみです。
先日のフルレンジ聴き比べで 私の耳は FE83に
最も反応しました。ああ・・・

> わんこさんは、ひょっとして、長岡教徒なんでしょうか。
> 今でもコアな信者なのでは。心配です(笑)。


学生時代は選択の余地がありませんでした。
長岡さんのご自宅の音も良かったですし、ジャズ喫茶
での音も良かったです。今は 復活と共に長岡さんの
装置と切れてしまいました。
コアな信奉者ではありませんけど、そこで育ちました。
いずれ自分の中でどうだったのか判断したい部分があります。

ずっと考えています。いつ検証するかも。

先日も来られて私のSPを聴いて直ぐに感じたと思いますが、
中域の2wayを フルレンジ以上にまとめるのはそれだけでも
難しいですよね。良い面をつながりの悪さが消し去って
しまう。

長岡派の方のSPは 基本的に中域にクロスが
ありません。そこが 楽でもあり 不自由でもあると
思っています。

ボーカルの輪郭をどうしよう、ピアノの左手と右手への
変化をどうセッティングしたらいいのか、サックスの
太さは? 楽器の音色は ブラスの張り出しは?

中域が調整できれば 音の制御の幅も広がると思います。
部屋の反射で2wayのセッティングも変わりますので
そこも自由度(悶絶度)が高いです。

話は飛びますが、長岡鉄男さんのSPが好きな方と
ホーンマニアは体質的には近いと思っています。

長岡派の方も 1インチスロートのコンプレッション
ドライバーを抱きかかえたら 瞬時に気に入ってしまう
ことでしょう。

数kgのマグネットの塊 1g以下の振動板
FEシリーズの10倍の高能率、ウルトラハイスピード
の権化。

バックロードホーンが良ければ ホーンもいいです。
低域に関してはスピードででかいウーファーが難しい
のもありますけど・・・

私の場合、元々の貧乏性 けちんぼ体質 お得系
信者ではなく 体質とおよびください(笑)



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