[10699] オフ会に備えて返信 削除
2017/4/15 (土) 08:52:13 わんこ
__ / __

Jさん こいしさん

おはようございます。

気持ちに少し余裕ができてきました。ただアンプに電源を
入れる時間がなかなか持てない状況です。

さて 今度の「SPネットワーク再構築オフ(仮称)」で
準備することがあれば、指摘してください。
ホコリまみれのシステム はお掃除しておきます(^^;)

私からの提案ではこいしさんが いつもセッティングに
使っているソースを持ってきてもらって評価して欲しい
と思っています。

今までのオフ会では いつも自分のソースばかり聴いて
それも好みの音が鳴りやすいのばかり。
こいしさんが気にされる部分を感じたいと思います。

Jさんには ソースを選ばずとも分かると思います。

私は 最近聴く ベートーベンのオーケストラをメインに
マジックアワー 後はジャズトリオ ボーカル等を
使いたいと思っています。


[10700] Re:オフ会に備えて返信 削除
2017/4/15 (土) 11:17:35 J
__ / __

▼ わんこさん

> さて 今度の「SPネットワーク再構築オフ(仮称)」で
> 準備することがあれば、指摘してください。


そろそろ、板や素材関係の発注をしておいた方が
良さそうな時期になりました。

@TW台
 15ミリ厚の真鍮の板に、ステンレスL字ステーで
 宙に浮いている感じで固定します。
 真鍮の板を、横20センチ、前後30センチにし、
 穴は複数あけて置き、穴位置でおおざっぱな調整、、
 台そのものの移動で微調整できるようにします。
ANWボード
 横30p、縦40pのアピトン合板で行きたいと思います。
 ボード下はゴム系インシュレーターで浮かせます。
 (昭和なころのオーディオなら、ここのインシュレーター
  だけで一日遊ぶんだと思いますが)
 左SPの上だと、左サイドに真鍮の板、右サイドにNWボード
 という編成になります。
 ボードは将来的には周りを囲み、蓋をつけ・・と思います。
 VR型ATTは暫定的に小さな板をL字で固定して
 前面に2個つけます。
Bパーツ取り付け用の端子は
 http://www.inter-d.com/SPT.htm
 これで行きたいと思います。
 16ペア必要になるのでなかなかなコストになります。
 私はロジウムメッキに一票(音の比較していないですが)
 なのですが、金メッキかロジウムかは、勘で決めるしかないです。

CSPケーブルは手持ちにあります。
DL字ステー、ねじ等は用意します。
Eコンデンサ・抵抗・コイルは手持ちのモノを持参します。
 コイルが値が不足するものがあるかと思いますが、
 私の方で発注して持参します。

まずは、ボードと真鍮の板が大きいのですが、
設置感、想像できますでしょうか?




[10701] 本格的返信 削除
2017/4/15 (土) 13:54:01 わんこ
__ / __

▼ Jさん

TW台 NWボードの構想を考えてくださり
ありがとうございます。

パーツの準備と必要な素材の入手、そして素材の加工と
相当大変だと思います。お忙しいのに申し訳ありません。

SPの天板が 横52cm縦50cmですので TW台を1番奥に
しないとNWボードと干渉するような気がします。
設置感 ちょっと想像つかないです(^^;)

またパーツの端子板は1から造られる構想だそうで
驚きました。ロジウムメッキの端子によって 信頼性と
音の良さを考慮し 締め付けがしっかり出来ることを
狙っていると思います。

パーツ代は気にせず 構想を進めてください。
今のケーシングしてある 簡単な端子板は小さくて
設置には楽な気がしますが Jさんの長いネットワーク
経験からの考えだと思うのでお任せします。
コンデンサーやコイルの変更を念頭に置いていると
思います。

当日はお祭りとしても 盛り上がれば楽しです。

そうそう スピーカーケーブルは現用のオルトフォンを
使いたいと思いましたが、固執している訳ではありません。
すでに15年以上経過しています。
ダイエイ電線のシンプルな配線を使って比較したい
と思っています。

CDE と用意してくださりありがとうございます。
どうぞよろしくお願いします。


[10702] Re:本格的返信 削除
2017/4/15 (土) 16:00:59 J
__ / __

▼ わんこさん

こんにちは。

> パーツの準備と必要な素材の入手、そして素材の加工と
> 相当大変だと思います。お忙しいのに申し訳ありません。


ボードと真鍮の発注はハリさんにお願いしてしまいました。
ホントは私より忙しいのに。。

> SPの天板が 横52cm縦50cmですので TW台を1番奥に
> しないとNWボードと干渉するような気がします。


TW台は、支柱で持ち上げて2405を固定するので、
前後に長くないと安定しません。
NWボードはTW台の厚み程度インシュレーターで持ち上げますので、
位置的に干渉してしまって問題ありません。

> またパーツの端子板は1から造られる構想だそうで
> 驚きました。ロジウムメッキの端子によって 信頼性と
> 音の良さを考慮し 締め付けがしっかり出来ることを
> 狙っていると思います。


おっしゃる通りです。
一般的に端子台って使ってやると、
どうもチープにまとめがちで、かつ、ねじのゆるみがとても
気になります。
私が使っているターミナルでもまだ安心できないくらいなので、
いま選べるベストと思えるものを選択しました。

> パーツ代は気にせず 構想を進めてください。

お言葉どおりに。
板もアピトン、普通の板より高いです。
真鍮の板も結構な金額になります。

> そうそう スピーカーケーブルは現用のオルトフォンを
> 使いたいと思いましたが、固執している訳ではありません。
> すでに15年以上経過しています。
> ダイエイ電線のシンプルな配線を使って比較したい
> と思っています。


確認してみましょうね。
「ケーブル沼には入らない」前提で、
一回テストで決めてしまいましょう。


[10703] Re2:本格的返信 削除
2017/4/17 (月) 14:27:16 ハリ
__ / __

▼ Jさん

わんこさん こいしさん Jさん こんにちは。

真鍮板週内到着予定です。
日曜日加工予定ですので、
GWまでには十分間に合うと思います。

アピトンですが、在庫確認中です。
今しばらくお待ちください。
但しですが、混んでるとカット後
納期2週になります。
最短で5日っていう時が有りましたが、
ねじ込んでなので、今回通用するか
分かりません。
塗装も有るので、早目に決定できれば
加工も間に合うと思います。
ご指示下さいませ。


[10706] 頼りにさせてください返信 削除
2017/4/17 (月) 23:21:12 わんこ
__ / __

▼ ハリさん

大変お忙しい中、今回のネットワーク再構築に
協力してくださりありがとうございます。

パーツの発注や加工を行ってくださるとのこと
ハリさんのリスニングルームでの仕上がりを
拝見していますので その仕上がりが楽しみです。
頼りにしています。

アピトンも取り寄せ加工してくださるそうで
仕上がりを期待してしまいます。

> 塗装も有るので、早目に決定できれば
> 加工も間に合うと思います。
> ご指示下さいませ。


塗装までされるのでしょうか?

完成形が想像できないので 私にこそ 指示を
お願いします。

ハリさんの参加で オフのお祭りが大いに盛り上がります。
どうぞよろしくお願いします。



[10705] 分かってきました返信 削除
2017/4/17 (月) 23:15:13 わんこ
__ / __

▼ Jさん

こんばんは。

ハリさんへもレスをさせていただきますが 真鍮のプレート
ステンレスの支持フレームのオーダーと加工では
コスト以上の満足感が得られると思います。

端子台については 今までの簡便なのを考えたりしましたが
ダイエイ電線を使うのを前提に、緩みやショートを
考えれば Jさんのご提案の意味が分かりました。

> 確認してみましょうね。
> 「ケーブル沼には入らない」前提で、
> 一回テストで決めてしまいましょう。


これはありがたいです。
電線病に罹患したくないのですが 判断するのであれば
それなりに試聴を繰り返さないといけないと思っています。
皆さんの耳が頼りになります。


[10711] ちくしょう・・・返信 削除
2017/4/20 (木) 20:31:08 J
__ / __

> Bパーツ取り付け用の端子は
>  http://www.inter-d.com/SPT.htm


在庫がそろいきりませんでした。
行けそうに見えて現実的な端子を3種類ほど、
選択のために発注しました。


[10712] Re:到着返信 削除
2017/4/20 (木) 20:49:33 ハリ
__ / __

真鍮ベース
シナアピトン
とも到着しますた


[10714] Re2:到着返信 削除
2017/4/21 (金) 08:29:30 わんこ
__ / __

▼ ハリさん

もう 到着したのですね。
迅速な対応をありがとうございます。

金属 合板の加工ではお手数をおかけしますが
よろしくお願いします。


[10715] Re2:到着返信 削除
2017/4/21 (金) 13:00:51 J
__ / __

NWボードの端子台の足の部分、
布入りベーク、見積もりも出て、をっちさんに発注いたしました。


[10716] Re3:到着返信 削除
2017/4/21 (金) 13:20:33 わんこ
__ / __

▼ Jさん

ありがとうございます。

> NWボードの端子台の足の部分、
> 布入りベーク、見積もりも出て、をっちさんに発注いたしました。


ネットで見ましたが、布入りベークは紙入りに比べて強いそうですね。
加工をしてくださる をっちさん よろしくお願いします。



[10713] Re:ちくしょう・・・返信 削除
2017/4/21 (金) 08:27:44 わんこ
__ / __

▼ Jさん

おはようございます。

在庫がそろわなかったそうで お手数をおかけします。


> 行けそうに見えて現実的な端子を3種類ほど、
> 選択のために発注しました。


選択できるだけで充分ありがたいことです。
キッチリ締め付けられる端子、楽しみです。


[10704] Re:オフ会に備えて返信 削除
2017/4/17 (月) 22:16:29 こいし
__ / __

▼ わんこさん

> 私からの提案ではこいしさんが いつもセッティングに
> 使っているソースを持ってきてもらって評価して欲しい
> と思っています。


面白い企画ですね。

私好みのセッテング用で、今は乃木坂46から欅坂46に
移行中なので多少曖昧さが残っていますのはご了承願います。

わんこさん、みなさまには苦痛では無いでしょう。

ソースはYouTubeです。今回、限定公開チャンネル?を
準備しました。再生できるようにお願いです。

https://www.youtube.com/watch?v=PiufEwtnRgA&list=PLOyjjnILSiplMrARKNXktR9t6YOE5N0kW



[10707] 欅坂でお願いします返信 削除
2017/4/17 (月) 23:28:03 わんこ
__ / __

▼ こいしさん

お願いしたいと思ったソースは
フィーストレックスの励磁型フルレンジを自宅で
聴かせていただいた時 こいしさんが使われたソースです。
確か AKB48でしたか 私は普段あまり聴きませんが
音を沢山重ねていて難しい面があって それから
自宅のSPの弱点が分かると思ったのです。


> 私好みのセッテング用で、今は乃木坂46から欅坂46に
> 移行中なので多少曖昧さが残っていますのはご了承願います。


欅坂は パソコンの宣伝に出ていたグループでしたっけ。
とっても可愛くて思わず名前を調べたいと思いました。

> わんこさん、みなさまには苦痛では無いでしょう。

聴かせてください。
キツイ時は 正直に言わせていただきます(^^;)

> ソースはYouTubeです。今回、限定公開チャンネル?を
> 準備しました。再生できるようにお願いです。
>
> https://www.youtube.com/watch?v=PiufEwtnRgA&list=PLOyjjnILSiplMrARKNXktR9t6YOE5N0kW


シンセの低音は簡単なようで私の設定からですと難しいですね。

YouTubeの再生はテレビからとなりますが
可能です。どんな音源が出てくるか楽しみです。


[10709] Re:欅坂でお願いします返信 削除
2017/4/18 (火) 08:06:27 こいし
__ / __

▼ わんこさん

> お願いしたいと思ったソースは
> フィーストレックスの励磁型フルレンジを自宅で
> 聴かせていただいた時 こいしさんが使われたソースです。


懐かしいですね。「AKB48 桜の木になろう」になります。
当時は、この曲に凝っていました。

オフでは、ボーカルが縦に横に展開されて驚きました。

> 音を沢山重ねていて難しい面があって それから
> 自宅のSPの弱点が分かると思ったのです。


半年以上格闘しましたが、ほぼ中央で各パートが再生される
のが正しいと私は結論しています。

> 欅坂は パソコンの宣伝に出ていたグループでしたっけ。

違います。それは乃木坂46の方で「マウスコンピューター」の
CMになります。

> キツイ時は 正直に言わせていただきます(^^;)

かなりキツイと思います。
レースで言えば、サーキット毎にセッテングを変えてベストを
目指すと思います。サスペンションだけでなくデフやエンジン
のチューニングもそうでしょうか。

それと同じ拘りなんです。AKB48と乃木坂46、欅坂46では
スピーカのクロス設定を違いますし、アンプも変えています。

これは、その当時のメンバーの声質が異なっていますので
そこをうまく再生したいのです。

> YouTubeの再生はテレビからとなりますが
> 可能です。どんな音源が出てくるか楽しみです。


確かデノンをお使いと思いますが、これは合わないです。

環境的に苦しいところがありますが、宜しくお願いします。


[10717] コイルコンデンサ返信 削除
2017/4/22 (土) 20:34:40 J
__ / __

確認終了しました。

手持ちのモノの放牧でで大丈夫そうです。

端子が届きつつありますが難航しています。
明日お店に行って確認してきます。

わんこさん、NWのコンデンサにこだわりありますか??


[10720] Re:コイルコンデンサ返信 削除
2017/4/23 (日) 07:42:07 わんこ
__ / __

▼ Jさん


> 端子が届きつつありますが難航しています。
> 明日お店に行って確認してきます。



> わんこさん、NWのコンデンサにこだわりありますか??


端子が届き それが難しい面もあるのですね。
お手数をおかけして済みませんm(_ _)m


NWのコンデンサーの銘柄に拘りはありません。
分からないもので お値段がするのがそこそこ良いのかなぁ?
と思って使っていました。

WFのハイカットのコイルは タップ式のコイルを使って
空心コイルより良い面を感じたことはありました。
しかしそれも 僅かな経験でしかありません。

http://wanko.pecori.jp/FBBS/cyclamon.cgi?tree=s1593
Jさんとのやり取りがありました。
1593で空心コイルとのDCRを比較していました。
もう14年も前のことなのですがすっかり忘れていました。
あの時からも色々有益なアドバイスをもらっていたのですが
当時は分からない面も多かったです。


ネットワークの自由度が上がった時のためにも
私ももう一度学ぼうと思います。

別項でEDさんが スピーカーのインピーダンスと
真空管アンプのダンピングファクターの影響が
答えられていますが これも分からなくてすみませんです。
ppアンプですのでシングルアンプよりは少ないと
想像しています。


[10723] Re2:コイルコンデンサ返信 削除
2017/4/23 (日) 09:54:45 J
__ / __

▼ わんこさん

> NWのコンデンサーの銘柄に拘りはありません。
> 分からないもので お値段がするのがそこそこ良いのかなぁ?
> と思って使っていました。


では、中古含め、手持ちのモノで可能な限り
行ってみようと思います。
http://www.hifido.co.jp/KW/G0209/J/0-50/C14-84469-28829-00/
これで使われていたものをわたしは40年近く使っています。
素直です。
お高いものを使うには、数百帯域では容量が大きいため、
金額がばかになりません。
それこそマルチアンプに行けてしまいます。
音はとても素直だと思います。

> WFのハイカットのコイルは タップ式のコイルを使って
> 空心コイルより良い面を感じたことはありました。
> しかしそれも 僅かな経験でしかありません。


わんこさんの音量ならそうかもしれません。
鉄心入りコイルの良さは、100以下の周波数の
素直な伸び方と制動の良さにあると思います。
質感・量感の表現はたんぱくになることが多いかと。

今回選択すべき項目がものすごく多いので、
どこまで確認しながらやれるか・・・
というところもあるのですが、
ここは確認しながらやってみましょう。

せっかくの鉄心入り、将来的にクロスを変えたい、
とかというときにとても使いやすいですから。


[10724] Re3:コイルコンデンサ返信 削除
2017/4/23 (日) 12:04:57 わんこ
__ / __

▼ Jさん

リンク先のネットワークは Jさんが使われてきたコンデンサー
と同じですよね。
私は高いとモノが良い?と思ってしまいますが それより
自分の耳で確認して選択することがより自分が幸せになれる
のは間違いないと思います。

今回のNWボードでそれが手に取るように分かる、
期待してしまいます。


> わんこさんの音量ならそうかもしれません。
> 鉄心入りコイルの良さは、100以下の周波数の
> 素直な伸び方と制動の良さにあると思います。
> 質感・量感の表現はたんぱくになることが多いかと。


これも何度も経験されてきたからの言葉ですよね。
説得力があります。
Jさんのネットワークの時 凄く大きな空心コイルを
使っていたのを覚えています。

音量とパーツの関係も見逃せない要素なのでしょう。
>
> 今回選択すべき項目がものすごく多いので、
> どこまで確認しながらやれるか・・・
> というところもあるのですが、
> ここは確認しながらやってみましょう。



Jさんには多数のメニューが浮かんでいると思います。
それも重要と言うか有益な順に。
私もできるだけお手伝いして 折角の機会を有益にしたいです。

お祭りとは言え レースに参戦する様な気分でもあります(^^;)

>では、中古含め、手持ちのモノで可能な限り
>行ってみようと思います。


ありがたいことです。
パーツ代のみならず私の気持ちとしてお礼をさせてください。




[10726] 端子返信 削除
2017/4/24 (月) 13:10:26 J
__ / __

▼ わんこさん

ショップ回って端子用意できました。

改めて今出回っている端子片っ端から確認しました。
帯に短したすきに長し。。。
選んだものも若干の加工が必要ですが。

後は抵抗が用意できれば準備終了です。


[10728] Re:端子返信 削除
2017/4/24 (月) 16:59:44 わんこ
__ / __

▼ Jさん

わざわざショップまで端子を見に行ってくださったのですね。

実際に見ると帯に短したすきに長し 加工して使うとは
お手数をおかけします。

私は 恐らくJさんの考えているより要求はかなり低いと
思いますので 適当というか妥当なところで十分だと思います。


[10729] Re2:端子返信 削除
2017/4/28 (金) 15:58:29 ハリ
__ / __

▼ わんこさん

わんこさん Jさん こんにちは。

4日は宜しくお願いします。

TWベースの加工の方も完了し
アングルもバッチリ取付出来ます。
楽しみになってきました。


[10730] よさげ♪返信 削除
2017/4/28 (金) 16:24:15 J
__ / __

▼ ハリさん
> ▼ わんこさん

ご苦労様です。

どう考えても良さそうですねえ。
音量上げた時の挙動も違うでしょう。

@片側、前後2か所で固定になっていますが、
 この状態で後ろ側を持ち上げて2405をやや下向き設定
 って角度調整楽にできそうですか?
 ま、厳しければ前側だけの固定にすればよいのですが。
A前側の穴を位置を変えてもう一か所ってあけられますか?

さきほどをっちさんから電話があり、ベイクも加工終わったようです。



[10734] Re:よさげ♪返信 削除
2017/4/28 (金) 21:01:43 ハリ
__ / __

▼ Jさん

こんばんはです( ^ω^ )
アングルの穴は5mmキャップボルトはM4です。
なので微妙な遊びがありますので、
俯角調整や微妙な穴位置のズレ補正は問題無く出来ます。

わんこさん、五円玉集めといて下さいませ。
俯角調整に使用しますので(*≧∀≦*)


[10732] メタルしています返信 削除
2017/4/28 (金) 17:40:02 わんこ
__ / __

▼ ハリさん

TWベースとアングルの加工をありがとうございます。

画像を見てもガッチリしていて メタルの質感が
よいです。

ステンレスの穴開けはオイルを使ってドリルの刃を
持たせているのでしょう。
何から何までお任せで済みません。



[10731] 2420の振動板位置返信 削除
2017/4/28 (金) 16:26:05 J
__ / __

▼ わんこさん

こんにちは。
わんこさん、2420の振動板位置が、バッフル面から
どの程度億なのかってわかりますか?

ホーンの寸法図面でもあれば、2420は実物があるので
取り付け面から振動板距離はこちらで測れます。

2405の振動板位置を2420と合わせたいもので。。


[10733] Re:2420の振動板位置返信 削除
2017/4/28 (金) 18:07:54 わんこ
__ / __

▼ Jさん

コーラルの502ホーンは
http://www.elex.ne.jp/ecshop/index.php?dispatch=products.view&product_id=2739

http://audio-heritage.jp/CORAL/unit/ah-502.html

こんな感じです。
奥行きは324mmとありますが 前に出ているホーンの部分も
含めてだと思います。

ホーンはフロントバッフルの後ろに装着してありまして
ドライバーの装着面は バッフルから300mmくらいだと
想像します。
帰ってから 計ってみますので もうしばらく
お待ちくださいm(_ _)m


INCM/CMT
Cyclamen v3.491
[ut:0.010][st:0.010]