[10837] LE85特性返信 削除
2017/7/18 (火) 07:12:32 ハリ
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一昨日、JさんとLE85の特性を測定しました。


[10838] LE85ホーン装着返信 削除
2017/7/18 (火) 07:14:10 ハリ
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A480STハイパーボリックホーン装着特性


[10839] LE85ホーン/裸対比返信 削除
2017/7/18 (火) 07:15:16 ハリ
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上がホーン装着特性
下が裸特性です


[10840] Re:LE85ホーン/裸対比返信 削除
2017/7/18 (火) 08:32:07 わんこ
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▼ ハリさん Jさん

LE85を取りそろえられ 測定してくださった上での
ご報告をありがとうございます。

DCRのみならず 1KHzと10KHzのインピーダンスも測定
されていますが、かなりバラツキがあるようです。
インピーダンスと特性には関係がありますでしょうか?

ホーンに装着すると500Hzくらいから充実しているのが
わかります。また高域は 10KHzで10dBくらい下がって
いるでしょうか?

私が前にリテイルマネジメントさんで 2420をOHして
もらって測定してもらった画像を探してみました。
10KHzくらいまで伸びている様に覚えていましたが
少々違うようです。ただ横のスケールは違うので
それは鑑みる必要があるようです。

http://wanko.pecori.jp/FBBS/cyclamon.cgi?tree=s5318#5318
10年近く前 OHしてもらって 私の現用のホーンに装着
しての特性でこの時はホーンに装着しても ホーンが小さめ
なのもあって10KHzくらいまで伸びていたのが分かります。

今回PAA3Xを導入しての特性は ハリさんがLE85を測定
された結果と近いようです。

10年前はあのとき2wayでかなりいけるなぁ と
感じたのを覚えています。

ピンクノイズの音の差も含めて 今度はジェネレーターの
発振も調べてみたいと思っています。

ところで測定の結果 その上のツイーターとのクロスは
どんな感じでしたでしょうか?
今回ツイーターをMDのマグネットの位置に合わせたのも
あり 単なるフラットな特性が良いのではないように
聴いた感じで思っています。


[10841] Re2:LE85ホーン/裸対比返信 削除
2017/7/18 (火) 17:54:07 ハリ
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▼ わんこさん
わんこさん皆様こんにちは。
インピ特性ですが、0.2〜0.5Ωを大きいとみるか誤差とみるか。
チャンデバ使いだとどうにでもなるので、
このレベルは力技までいかずとも併せきってしまえます。
それがL/Cになると、数値的にどうなんでしょうか?
力技の範囲内で何とかしてしまえる範囲かなと思います。

それよりも、各々の個体差の方が気になります。
Jさんに嫁いだLE85(S/N4万台)のはとても素直で滑らかですが、
ウチで現用のLE85(S/N5万台)のは結構やかましいです(爆)
それぞれどのように使われてきたか?
どんな変遷を辿って来たのか?
どの様に仕込まれたのか?
色々と癖もつくのだと思います。
なので、キャラが揃ってるドライバーペアにすることがステップ1
好みのキャラのドライバーペアを導入するのがステップ2
あとは調整で「エイヤ!」かなと(笑)

Jさんフォローたのんますwww


[10842] 個体差返信 削除
2017/7/19 (水) 08:31:58 わんこ
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▼ ハリさん

おはようございます。

1kHzのインピーダンスは私の見間違えでした。
2420は 大きめのと小さいのとあるようです。

> それよりも、各々の個体差の方が気になります。
> Jさんに嫁いだLE85(S/N4万台)のはとても素直で滑らかですが、
> ウチで現用のLE85(S/N5万台)のは結構やかましいです(爆)
> それぞれどのように使われてきたか?
> どんな変遷を辿って来たのか?
> どの様に仕込まれたのか?
> 色々と癖もつくのだと思います。


単体で聴いても 音の差は思いのほか大きいみたいで
悩ましいですよね。

以前 ドラさんのお父様のところで ミッドハイを
2420からフォステクスの方に切り替えて素直になった
と聞いたことを思いだしました。

ユニットの音は あるいみ決定的ですので
(極端を言えばドームツイーターとホーンツイーター)
何を選ぶか? ウーファーもそうですけど
ネットワーク調整の前に揃えることが必要だと思います。

マルチアンプはその点優位な面があると思いますが
やはり気になり出すと同じかもしれません。


2420を沢山取り寄せて 測定し聴き比べて
選んでみたいです。

また新品で似ているような音がするドライバーが
あればそれを使ってみたいと思うのですが なかなか
ないですよね??


[10843] Re:個体差返信 削除
2017/7/19 (水) 15:21:52 ハリ
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▼ わんこさん

わんこさん皆様こんにちはです。
たまたまだと思いますが、
手持ちのLE85はどちらのペアも左右差は余り無い方です。
Jさんとこに嫁いだのはどちらも滑らかスムースな感じで、
私のとこのは、ガツッとインパクトがあってチョット太いです。
ほんとたまたまなんですが、
Jさんとこは2405と合わせやすい
私のトコは2402ステンホーンとキャラが合う
出会いというか流れと言いますか、
自然にそういう感じになっちゃうんでしょうかw

今度出来たらですが、
一度、皆さん手持ちの2420持ちよって、
キャラ合わせ&ジャンク合わせをして、
残すものと要らないモノに分け、
要らないのは処分なんていかがでしょうか?


[10846] TW との相性も返信 削除
2017/7/20 (木) 10:14:39 わんこ
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▼ ハリさん

Jさんと ハリさんのシステムは同じJBLでも構成が
違うし 音の傾向も違いますよね。
左右の音の違いがないことが第一で
そして

> 手持ちのLE85はどちらのペアも左右差は余り無い方です。
> Jさんとこに嫁いだのはどちらも滑らかスムースな感じで、
> 私のとこのは、ガツッとインパクトがあってチョット太いです。
> ほんとたまたまなんですが、
> Jさんとこは2405と合わせやすい
> 私のトコは2402ステンホーンとキャラが合う


TWとのネイロ キャラのマッチングが取られているそうで
同じミッドハイを使って比較し微妙な差を楽しまれている
のが分かります。

> 今度出来たらですが、
> 一度、皆さん手持ちの2420持ちよって、
> キャラ合わせ&ジャンク合わせをして、
> 残すものと要らないモノに分け、
> 要らないのは処分なんていかがでしょうか?


いいですね!

2420では愕然とするくらいネイロの差を感じていますので
新たな知見が生まれるかもしれません。

お見合いして 予想外の相手が見つかり新たなペアが
組めれば 資材の有効活用ができます。


[10845] Re3:LE85ホーン/裸対比返信 削除
2017/7/19 (水) 22:11:34
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▼ ハリさん

> それよりも、各々の個体差の方が気になります。

ホントそうですね。
しなやか系とバキバキ系があるようですね。

> Jさんに嫁いだLE85(S/N4万台)のはとても素直で滑らかですが、
> ウチで現用のLE85(S/N5万台)のは結構やかましいです(爆)


うちの初代LE85は5万番台でしなやか系でした。
製造ロットの時期変化ではないようですね。

> なので、キャラが揃ってるドライバーペアにすることがステップ1
> 好みのキャラのドライバーペアを導入するのがステップ2
> あとは調整で「エイヤ!」かなと(笑)


正しくまとまってると思います。。


[10844] Re2:LE85ホーン/裸対比返信 削除
2017/7/19 (水) 22:09:03
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▼ わんこさん

こんばんは。

> DCRのみならず 1KHzと10KHzのインピーダンスも測定
> されていますが、かなりバラツキがあるようです。
> インピーダンスと特性には関係がありますでしょうか?


1K10Kのインピーダンス確認できると、
相当あたりを付けたNW設計ができます。
裸特性は差は少ないようですが、
パッシブ素子を付けた際のカーブは結構変わります。

> ホーンに装着すると500Hzくらいから充実しているのが
> わかります。また高域は 10KHzで10dBくらい下がって
> いるでしょうか?


そうですね。
でもこれにパッシブ組み合わせて、
肩を持ち上げてスロープ作る感じになると思います。

> ところで測定の結果 その上のツイーターとのクロスは
> どんな感じでしたでしょうか?


7Kクロス狙い位になりますね。

> 今回ツイーターをMDのマグネットの位置に合わせたのも
> あり 単なるフラットな特性が良いのではないように
> 聴いた感じで思っています。


あれから時間もたち、
色んなことが落ち着いてきているはずですね、わんこさんんとこも。
本当はこのくらいのタイミングで、厳密に測定してカーブを確認、
更に微調整をする時期です。

INCM/CMT
Cyclamen v3.491
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