[11659] PAA3X レポート返信 削除
2018/8/5 (日) 00:07:03 わんこ
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ばねさん

スレッドが長くなったので新規に書かせていただきます。

https://www.manualslib.com/manual/1377360/Phonic-Paa3x.html
この取説は グーグルCromeだと自動的に日本語に翻訳
してもらえるので そのまま使えると思っていました。
ブラウザは何でしょうか。

驚いたのはマニアルを読まずに あのジョグダイアル主体の
操作なのに直ぐに使いこなし スクリーンショットを行い
それを 私はペイントで並べましたが ばねさんは
直ぐにまとめてアップされた、
正直 遂行能力の高さに驚きました!
やはり木工工作をあの様にきちんと出来る方は違うのですね。

特性についてはあまり気にされないのが良いと思います。
沢山測定すると 測定器の個性誤差も分かるようになりますし
聴感と測定の相関関係も推察できるようになると思います。
意図的にフラットに記録することも可能です。

http://wanko.pecori.jp/FBBS/cyclamon.cgi?tree=r10806
こちらで MDのドライバーの左右の違いに難儀し
4つの特性を測定して比べています。
結局 ボーカルが左に寄る原因である右chのドライバーより
Bのドライバーが左にマッチし ボーカルの定位や左右のバランスが
劇的によくなったのは報告の通りです。


この微妙な違い カーブの違いを ウーファーのハイカット
の特性と重ねて音と 特性のマッチングを図ってきました。
そんな微細な違いを測定値から注目して行って来たことを
分かっていただけると嬉しいです。

素人 初心者は得られる情報を最大限に活かして音造りをする
それしかないと思うのです。
私がピンクノイズの音を聴くだけでF特が分かるような気がする
数多く経験することが役立つと思っています。


ばねさんの測られた特性を元に想像しますと
125Hzくらいのディップがリスニングポジションで現れている
ようです。
波長で言えば 340m/125Hz=2.72mの整数倍 またはもう少し短い
波長の整数倍の距離が部屋の長さと一致しているでしょうか。

素直な特性で言えば DENONのメーカー製スピーカーと
TOAのTLSが 素直な特性ですね。
リスニングポジションでフラットではなく高域がなだらかに
減衰しているのは スケール感が出て聴き易い自然な
特性になって心地よいと思います。
オーケストラで距離が20mになると明らかにハイ落ちになるのと
同様な音の傾向でしょうか。

8cmのバックロードホーンは驚異的な低域のレンジの伸びが
あると思います。私が経験した8cmバックロードホーンと
同様に80Hzくらいまで伸びているようです。
ただその上の帯域でディップが出ていて これがウッドベースの
やドラムの質感として個性がでるように思われます。

レンジと質感はなかなか両立しにくい 特性からも
肯定される側面でしょうか。


20cmバスレフの測定で FOSTEXのUP203みたいにフラットで
伸びる低音が 弾んで切れが良いのと違い、質感で
物足りなく感じるのと通じていて
ピンクノイズの重層で得られるF特が音の質感までは
表現できないことが感じられると思います。

時間の遅れや位相のズレと関係なくあらゆる条件で
フラットである 自作SPで目指して良い指標だと思います。

低域特性はスピーカーと壁の距離でかなり違いますし
今のエンクロージャーでリアバスレフの実験をした時
質感とレンジの差異を感じました。

スペアナがオーディオ実験のオモチャ 素材として
役立てば幸いです。



[11660] Re:PAA3X レポート返信 削除
2018/8/5 (日) 08:44:31 ばねHomePage
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▼ わんこさん

> この取説は グーグルCromeだと自動的に日本語に翻訳
> してもらえるので そのまま使えると思っていました。
> ブラウザは何でしょうか。


グーグルCromeを使っていますが自動的に日本語に翻訳できません。
何か設定があるのでしょうか。

> 驚いたのはマニアルを読まずに あのジョグダイアル主体の
> 操作なのに直ぐに使いこなし スクリーンショットを行い
> それを 私はペイントで並べましたが ばねさんは
> 直ぐにまとめてアップされた、
> 正直 遂行能力の高さに驚きました!


いえ、電源を入れてカメラマークを押したらSDカードに画像が保存されていました。
それをペイントに張り付けただけです。

> 125Hzくらいのディップがリスニングポジションで現れている
> ようです。
> 波長で言えば 340m/125Hz=2.72mの整数倍 またはもう少し短い
> 波長の整数倍の距離が部屋の長さと一致しているでしょうか。


部屋は内寸5.3×7.1mです。
4.7mと5.3mの出っ張りもあります。
5.3mは2.7mのほぼ整数倍にあたりますのでここが問題でしょうか。

> レンジと質感はなかなか両立しにくい 特性からも
> 肯定される側面でしょうか。


特に、微弱な解像度や余韻といった微妙な表現はレンジだけでは表現できないので難しいところです。

お盆には孫達が来て騒がしくなるので、お借りしているスペアナはもう少し遊んでみて今週中にはお返ししたいと思います。


[11664] Re2:PAA3X レポート返信 削除
2018/8/5 (日) 10:13:40 わんこ
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▼ ばねさん

おはようございます。
昨日は酔っぱらってつい盛り上がって書いてしまい
ました。測定値についてお話ができて嬉しく想いを
語ってしまい失礼しましたm(_ _)m

操作は私は中々使いこなせず難儀しましたが、
ばねさんにとっては簡単だったそうですね。

> グーグルCromeを使っていますが自動的に日本語に翻訳できません。
> 何か設定があるのでしょうか。


私も自分で設定した記憶はないのですが
Crome の設定>詳細設定>言語>母国語以外のページで翻訳ツールを表示する

になっていました。
これでマニュアルが一応日本語になるよです。

> 部屋は内寸5.3×7.1mです。
> 4.7mと5.3mの出っ張りもあります。
> 5.3mは2.7mのほぼ整数倍にあたりますのでここが問題でしょうか。


ばねさんのログハウスは堅牢な造りで定在波の影響は
あると思います。
ただ他の測定値では小さいところもありますので
SPの位置やマイクの位置によっても大きく変わるようです。

スピーカーの置き方や低音の癖の処理にスペアナは使えて
有益だと思っています。

また自作で3Wayやスーパーウーファーを使うときに それぞれの
ユニットの特性を測って音がどう定在しているか 減衰するか?
聴感と特性の関連が役立ちました。


> 特に、微弱な解像度や余韻といった微妙な表現は
>レンジだけでは表現できないので難しいところです。


おっしゃるとおりだと思います。
ピンクノイズで測定するレンジの広さやフラットさは
例えば鏡の大きさや平面度みたいなもので
それが曇っていたりピントがずれていても分からない、
そんなところでしょうか。

スペアナは直ぐに使わないので ばねさんのお友達や
ブログのお仲間で使ってもらって参考になれば嬉しいです。
2,3ヶ月後の返却でOKです。

長岡鉄男さんのスペアナ重視による刷り込み を
PAA3Xを使うことで解消してもらえれば幸いです。




[11671] Re3:PAA3X レポート返信 削除
2018/8/5 (日) 20:33:38 ばねHomePage
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▼ わんこさん

> Crome の設定>詳細設定>言語>母国語以外のページで翻訳ツールを表示する
>
> になっていました。
> これでマニュアルが一応日本語になるよです。


設定はそのようになっていましたが、
右クリック−日本語に翻訳 で翻訳できました。

> スペアナは直ぐに使わないので ばねさんのお友達や
> ブログのお仲間で使ってもらって参考になれば嬉しいです。
> 2,3ヶ月後の返却でOKです。


ありがとうございます。
お言葉に甘えてもう少し使わさせていただきます。


[11672] 使い方次第で返信 削除
2018/8/5 (日) 23:30:21 わんこ
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▼ ばねさん

スペアナは使い方次第で大変 得るものが多いので
使ったことがない方に利用していただきたいです。

特に低音の癖に悩んでいる方や 左右の差や定位の不明瞭さに
悩んでいる方には 位置をずらしたり 左右ぞれぞれ別に
鳴らすだけでも特性の違い 傾向が分かります。

https://youtu.be/NDT5gstyko0
WF -12dB ローパス C変更

↑ この様にネットワークの素子変更を可視化できたり


https://youtu.be/fFFS12KSm7g
フルレンジでスイープして左右を比較

https://youtu.be/KFEG5IHGnzE
ウーファーだけをスイープして左右差が少ないのを確認

https://youtu.be/fJW5KuTl6Fw
ネットワーク無しでスイープ ぶれない!

↑左右の音の差の原因に悩んでいるときにスイープして
調べられました。


ばねんさんから 貸し出しや使い回しをして
有効活用していただければ幸いです。


[16302] Re:PAA3X レポート返信 削除
2023/5/20 (土) 15:04:03 pbnpnmxgkHomePage
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[16510] Re:PAA3X レポート返信 削除
2023/12/12 (火) 15:53:08 ofdjqcwlddHomePage
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