[1300] 新春 オーディオ触り返信 削除
2003/1/3 (金) 03:25:11 わんこ
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3時間ほど ネットワークを触ってみました。

現状では ローパスが 6db/oct 600くらいの設定で
ある 2.3mH 直列のみ

ハイパスが900Hz 12db/oct で 1.5mH並列に
11μF直列。

これで 12dbで上手く言ったときにくらべて 多少の濁り
ギラギラ光る中域 相変わらずの中低音眠っているぞ状態。
中低域は仕方ないとして 中域のつながりに ボーカル出張る
でもピアノ右手くっきり 真ん中から左手もわ〜 ウッドベース
しっかりしてね です。
中域のウーファーの出方を強くすると ボーカルの口が小さく
まとまりません。
現状では600〜1khzくらいが +2〜3db強い測定
結果となっています。

*ローパス12db/oct化*
これは コア入りのコイルでー6dbの時は圧倒的に良かった
ので このコイルで12dbをやってみたかった。

コイルは3mH コンデンサーは23μF で8オームの時の
設定値そのもの。

測定してみる 予想以上に 650〜1khzが強い。
200〜600Hzに対してウーファーのみで +2〜4db
高い。800Hzが中低域より高いのはいや。
結局色々とやったけど インピーダンス補正をするか クロス
を下げるしかない。でもクロスを下げても 800Hzあたり
は依然強いままで中低域がより悪化すると思われます。

*6dbで クロス下げ*

12dbでは極性もやった。どっちもどっち。
特性だけを凄くフラットにしたけど 細〜い中音になってダメ。
特性フラットでもエネルギー 指向性 その他 色々と問題が
残っている。

それでは12dbはやったので 6dbでクロスを下げてみる。
800Hzのローパスは教科書では 1.7mhだけど
インピーダンスの上昇のせいでか 思ったより減衰しない。
2.0mH 2.3mHと大きくしてクロスを下げる。
それでも思いの外 650〜1khzが下がらない。
3.0mHまでやってみるが 中低域が下がりすぎて酷い音。
2.7も ボーカルが元気無くなって×。迷って2.3に
した。
そしたら どうしたか カンタータドミノが鳴らない。
こんなにか細い音だったか・・パイプオルガンもレンジが
伸びている割には弱い。中低域が弱いせいだと思われる。

結局 元の数値 極性がまだいいとの結論に達しました。
確認しただけですが、12dbの音の傾向もつかみました。

後はインピーダンス補正をすることと、右のウーファーの
インピーダンスの上昇が大きいのは仕方ないとして
ネットワークで調整できるかトライしてみます。

明日 ガラードを聞かせてもらうのですがもう少し音を
まとめておきたかった・・・

ベラフォンテはどんなシステムでも良くなるのではないかと
思い出しました(笑)


[1304] Re:新春 オーディオ触り返信 削除
2003/1/4 (土) 18:52:43 けんけん
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▼ わんこさん こんばんは。
ALTECのネットワークの測定結果送ったので、頑張ってね!!
単純の様でそうでないかも? です。

コイズミに出ているKEFのBBCモニターユニットがとても気になる
けんけんです。

ではでは。



[1307] Re2:新春 オーディオ触り返信 削除
2003/1/5 (日) 17:09:41 わんこ
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▼ けんけんさん

今年もどうぞ よろしくお願いします。
先ほど、300Bと2A3を発送しました。月曜日の
夜に到着する予定です。

> ALTECのネットワークの測定結果送ったので、頑張ってね!!
> 単純の様でそうでないかも? です。


メールで 回路図を拝見させてもらいました。
どちらも12dbクロスなんですね。
ハイパスの方は 非対称1kHzに近い設定。
ローパスのは、1.3mHと6dB落ちだと900Hzくらい
から減衰しはじめ 18μFの並列で1.1kHzくらいから
12dBで落ちる感じにして 高域を強めに減衰させている
とのことみたいですね。

実は しゃっけんさんと ダンさんと ひろせさんが来られる
前に色々とやったあと どうにもカンタータドミノと
シューベルトの「死と乙女」が酷く鳴らなくなってしまい
ました。声は細く 実体感が減り、弦はかすれて輝きも
響きも減りました。左右のドライバーをホーンごと動かした
のも一員かと思いますが、中低域が出ないのを補おうと
ネットワークを触って変になってしまったようです。

ネットワークはインピーダンス補正を経験してみるのと
けんけんさんの箱のを戻して 吸音材からやってみようと
思います。原資も使いたくないので 数ヶ月はまだまだ状態
が続きそうです。
>
> コイズミに出ているKEFのBBCモニターユニットがとても気になる
> けんけんです。


LS3/5aのユニットのことですか?金子さんの記事で
LS3/5aを越える様 箱から作り直した記事がMJ誌か
ステレオ誌でありました。
LS3/5aでよければ しばらく使いませんので使って
みますか?

私は どうして こんなに音が変わってしまったのが
ちょっと悩んでいます。


[1308] Re3:新春 オーディオ触り返信 削除
2003/1/6 (月) 23:55:31 けんけん
__ / __

▼ わんこさん

球受け取りました。素早い対応ありがとさんです。
取り敢えずSovtecの2A3を挿してみましたが、
丸っこい音なのね!!RCAとの違いにビックリでした。
300Bへの改造が出来たらお披露目します。

> ネットワークはインピーダンス補正を経験してみるのと
> けんけんさんの箱のを戻して 吸音材からやってみようと
> 思います。原資も使いたくないので 数ヶ月はまだまだ状態
> が続きそうです。

ALTECの定数はある意味インピーダンス補正をしているような
もんですので、先ずこの定数を試してみれば?
フェルトはYahooにも出てますし、コイズミ辺りでも売ってる
と思います。”音が死ぬ”とか言われそうですが・・・
古着のセータなんかも良いですよ。同じのが2枚有れば。

> LS3/5aのユニットのことですか?金子さんの記事で
> LS3/5aを越える様 箱から作り直した記事がMJ誌か
> ステレオ誌でありました。
> LS3/5aでよければ しばらく使いませんので使って
> みますか?

ありがとうございます。興味があるのはユニットだけですので。
その記事分かったら教えてください。

> 私は どうして こんなに音が変わってしまったのが
> ちょっと悩んでいます。

う〜ん 何を悩んでいるのか分からない・・・

ではでは。



[1310] う〜ん・・返信 削除
2003/1/7 (火) 01:35:20 わんこ
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▼ けんけんさん こんばんは。

仕事が始まってしまって へばっています。
そしたら オーディオしました(笑)

> 球受け取りました。素早い対応ありがとさんです。
> 取り敢えずSovtecの2A3を挿してみましたが、
> 丸っこい音なのね!!RCAとの違いにビックリでした。
> 300Bへの改造が出来たらお披露目します。


球の話が出来て嬉しい。ソブテックは音が太く感じました。
RCAは倍は繊細な感じ。特に高域が美しい。ちょっと細いか?
2A3の音ってソブテックの音の響きなのかと思いました。
ピアノの音が 変に感じました。

>
> ALTECの定数はある意味インピーダンス補正をしているような
> もんですので、先ずこの定数を試してみれば?


そうですね。これは試してみます。
ローパスの12dBもやりましたが も〜  です。
私が作った12dBにも戻してみようかと思いました。

> フェルトはYahooにも出てますし、コイズミ辺りでも売ってる
> と思います。”音が死ぬ”とか言われそうですが・・・
> 古着のセータなんかも良いですよ。同じのが2枚有れば。


元気がある時に戻してやってみます。
そうそう インピーダンス補正の抵抗は普通のセメント抵抗
とかでよろしいですよね。
25×2の中低域を聴いたのが忘れられないです。

> ありがとうございます。興味があるのはユニットだけですので。
> その記事分かったら教えてください。


真空管と一緒に送れば良かったですね。
2001年のステレオ誌 8月号です。手元にあります。
ネットワークはオリジナルでバスレフにして箱を大きくして
いました。低域の解像度アップがターゲットだそうです。

わたしとしましては KEFの・・あのスムースに吹き抜ける
美しい中高音が・・

> う〜ん 何を悩んでいるのか分からない・・・

音に元気がなくなったと言うか、デッドになって 高域の
伸びが減った感じです。ドライバーの左右を交換していたので
元に戻しました。そしたら 左SPの中音からレベルが低い
感じ。もしかしたら 左耳が難聴になったのかと心配しました。

中低域を元気出そうとしたのが 相対的にホーンのレベルを下げ
音の傾向がそうなったみたいです。声が偉く細かったのが
気になって・・・

アンプを疑いまして、DCバランスを取り直し(それ程誤差は
無かった)そして、SPケーブルがしっかりつながれていない
のを発見し マシ締めしました。が・・・
風邪っぽいのもいけないみたいで しばらくおとなしくして
います。


>


[1320] 自宅で聞いてみたい返信 削除
2003/1/8 (水) 18:24:54 わんこ
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http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c25322966

KEFのSP これとか 自宅で聞いてみたいです。
けんけんさん 買ったりしたら 有料で聴かせてください。

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d25375385


[1334] Re:自宅で聞いてみたい返信 削除
2003/1/10 (金) 13:25:15 けんけん
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▼ わんこさん
> http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c25322966
大分前からウオッチに入ってます。安いよね〜
1週間で16万円で貸し出しましょうか?
104なんかもう2回も見送ってます・・・
って、だからフルレンジやるんだってば!!
6F60出ないかな・・・
キャップ潰れて、エッジぼろぼろでも良いのに。
探すと出ませんね。

因みに、TL-1601a 1本づつ二人が出してますね。
半端物にしては高いかな?

ではでは。


[1335] もう〜・・返信 削除
2003/1/10 (金) 17:33:13 わんこ
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▼ けんけんさん

> って、だからフルレンジやるんだってば!!
> 6F60出ないかな・・・
> キャップ潰れて、エッジぼろぼろでも良いのに。
> 探すと出ませんね。


あの白っぽいコーン紙のですよね。ソフトな音がした記憶が
あります。黒い20cmのコーラルのは バックロードホーンに
入れたことがあります。コーラルってまじめな音造りって
記憶があります。ベータもなかなか

>
> 因みに、TL-1601a 1本づつ二人が出してますね。
> 半端物にしては高いかな?


どうしてこうなっちゃったのか・・けんけんさんが悪いんです。
そそのかさないでね。

オーディオは疲れるんだから も〜
原資もかかるし も〜
やること山のようにあるし も〜

なのに増やしてしまったら ううっ・・



[1344] 6F60見つかりますように返信 削除
2003/1/11 (土) 17:19:32 わんこ
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▼ けんけんさん

昨日は長電話で失礼しました。
私としては 大変楽しい時間でした。オーディオって会話も
楽しいんですね!

お陰様で かねてからの懸案事項はやらせていただきます。

ところで こちらのHPの方は 激安激高に係わらず
好奇心旺盛な方で 素晴らしいです。

この方のSPが KEFなんですね。ね・・いやしつこいと
嫌われるでしょうけど(笑)
http://www.246.ne.jp/~studio-k/tcn-catv/yamamoto.html

私はオーディオオーディオした 彫りの深い エッジの立った
音がキライです(ウソ)
フルレンジの違和感の少ない音は 大好きです・
でもひっかからない過ぎるのもつまんない。
覚えたての子供状態ですので 時々遊んでください。


ところで 昨日のオーディオの体験の話ですが、SPを一度でも
自作することが大切かと思います。
あの音が出たときの感動 ベースになるかと。

それと オーディオ的快感 音の素晴らしさの刷り込みも
必要かと思います。
私にとっては 35年くらい前の親戚のモジュラーステレオ
のアメリカンミュージックだったり、ビクターのCD4
だったり 中学時代の自作SPだったりしましたけど

圧倒的に凄い音だったというのが 今のオーディオの活力
になっていると思います。メーカーの試聴室も何カ所か行き
ましたけど、やっぱり 一ノ関のベーシーと 良く行った
先代の「カウント」のA5の2m前の音です。スバ抜けていい音
いや 気持ちの良い音 だったです。

そんな経験があるから オーディオしてしまうんでしょう。


[1346] Re:6F60見つかりますように返信 削除
2003/1/11 (土) 23:57:37 けんけん
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▼ わんこさん こんばんは。

昨日は楽しいお話ありがとうございました。
あの、KEFやっと売れてくれました。これでゆっくり眠れる
っと思ったら、
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c27516705
やら、
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b30572713
があって、あのシステムを手放して以降ウオッチリストが
膨らむ一方です。

そうそう、初めて作ったまともな箱に FLAT-6を入れて聴いた日が思い出されます。
みなさんそういう原体験があるのですね。
でも、社会人になってある程度自由なお金が使えても
何故か遠回りするのが不思議です。

ダミダミねたは一杯有りますので、チクチク行きましょうね〜

6F60をゴムエッジ化しようとしている けんけんでした。

INCM/CMT
Cyclamen v3.49
[ut:0.020][st:0.000]