[13629] こんなに違うのか返信 削除
2020/2/13 (木) 14:46:06 わんこ
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無帰還プリの真空管をRCAからテレフンケンに交換しました。
最近私は 暖気やエージングの必要性を痛感していますので
充分に暖めてから聴きました。

時間が経っているので正確な比較ができないはずなのですが
かなり違う。一言で言えば

 聴きたくなるか そうでないか?くらい違う

のです。

音は透き通り見晴らしがよくなりレンジも広くなった感じ。
ピアノの音が明らかに良くなった。
それで数曲聴いて RCAに戻すと よく分かります。

まず中低音が膨らんでベースラインが煩わしい感じ。
そしてバスドラの伸びが弱まる
ピアノの音は思ったほど悪くなかったけど高域の伸びが
相対的に足りない感じがしました。

それでテレフンケンに戻すと

 やはりこれだよなぁ

です。
万が一テレフンケンが偽物だったら大笑いですが
RCAではそれほど聴きたくならない音だったのが
テレフンケンにしたら これはいいんじゃない?
です。聴きたくなるのです。

12AU7真空管1本 両方で2本 これだけでこんなに違うの?
新鮮な喜びです。

そうそう 今の我が家 平日の昼間は電源環境が良いみたい
で音がよいです。SNがよく鮮明でクリアー そして
彫りが深い。

もう一度クリーン電源を出してみる?
でもこの前のオフでは比較してほとんど分からないくらい
でしたし・・

いずれにせよ今度のオフ会では無帰還プリも聴いてもらいたい
と思います。


[13630] 両者を比較返信 削除
2020/2/13 (木) 15:55:31 わんこ
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私の好みにEDさんに調整してもらった 差動プリアンプ。
先日 バイオリンの高域に多少問題がでるのを感じました。
それで戻してみると

https://youtu.be/UYStFqmmpLs
部屋録 差動プリ ECC88

 ワイドレンジ 音が広がり
 狭い我が家にマッチした帯域バランス
 ワイドレンジで100Hz以下特に60Hz以下がしっかり
 ベースラインが締まる
 歪み感が少なく心地よい
 多少中高域に癖がのる


それに対し テレフンケンにした無帰還プリ

https://youtu.be/j_TTILm76vw
部屋録 Sun Audio SVC-200 TELEFUNKEN ECC82/12AU7

 音が素直 変な響きがのらない
 中域がつよく ややかまぼこ帯域
 ナローレンジ 低域 100Hz以下が弱い
 特に60Hz以下が弱く筋金入りの迫力がでない
 ベースライン バスドラが膨らみ分離がいまひとつ
 音がセンターによる感じ 広がりが欲しい
 もっと高域がビシッと伸びて欲しい

こんな感じです。

両者の音量がちょっと合わない感じです。
無帰還プリは音が近く感じるからか。
楽器の音は 無帰還プリが自然に聞こえます。

ゲインがとても高くてわずかに触っただけで音量が
凄く変化してしまうのが少々使いにくいです。
EDさんがおっしゃっていた 帰還をかけることで
ゲインが減り その分ワイドレンジになればベター
なのではないか? と期待してしまいます。



[13632] Re:両者を比較返信 削除
2020/2/13 (木) 22:39:00 ED
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▼ わんこさん

youtubeの録画を聴いてみましたが、違いは微妙ですね。

バイオリンは、無帰還プリが勢いと伸びがあって良い
ようです。

ピアノの低域では、僅かに無帰還プリのほうが量感が
少ないように聞こえます。

> EDさんがおっしゃっていた 帰還をかけることで
> ゲインが減り その分ワイドレンジになればベター
> なのではないか? と期待してしまいます。


抵抗2本×2chでPG帰還を掛けることができますが、
VSRを使うと1諭吉もかかり、東京光音にすると0.35
諭吉になります。

しかし、無帰還の面白みが無くなってしまいそうで、
できればトランス出力にしたいところですが、プリ用
の良いものがなかなか入手できないです。

さらに改造するのでしたら、カップリングコン変更、
シールド線の変更、電源のケミコンを最短配線する
と良さそうです。

プリアンプは、配線の引き回しを変えるだけでも
音がコロコロ変わるので大変ですが、これが面白い
ところでもありますね。


[13634] プリアンプの深く濃密な世界返信 削除
2020/2/14 (金) 08:53:55 わんこ
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▼ EDさん

私のアップした部屋録をわざわざ聴いてくださり
ありがとうございます。
部屋の響きやセパレーションの悪くなった音源を
ご自身の装置で再生するのはしんどい試聴だと思います。

> バイオリンは、無帰還プリが勢いと伸びがあって良い
> ようです。


職場の一体型パソコンで聴いても その様に感じます。
音量は同じように合わせたつもりですが 音の伸びや明快さ
太さで無帰還プリが上回っていて 中域が通り聴き易く
感じます。

> ピアノの低域では、僅かに無帰還プリのほうが量感が
> 少ないように聞こえます。


それだけ 最低域の量感が乏しく迫力や底力が出ません。
無帰還プリは音量を上げると音が煩わしく感じることもあります。

> 抵抗2本×2chでPG帰還を掛けることができますが、
> VSRを使うと1諭吉もかかり、東京光音にすると0.35
> 諭吉になります。
>
> しかし、無帰還の面白みが無くなってしまいそうで、
> できればトランス出力にしたいところですが、プリ用
> の良いものがなかなか入手できないです。


コスト的にかかっても 市販のプリアンプでは出来ないような
トライが試せるのであれば 是非 経験させていただきたい
です。

でも 無帰還の面白み
が無くなってしまうかもしれないそうで、 片方がよくすれば
片方がダメになる そんなバーターな部分もありそうですね。
全てがグレードアップ なんてことはないのだと思います。

それは自分で手を加え把握しないと 妥協点というか
到達点には行かないのだと思います。

> プリアンプは、配線の引き回しを変えるだけでも
> 音がコロコロ変わるので大変ですが、これが面白い
> ところでもありますね。


金田式トランジスタープリアンプを作られ 多くの経験が
あるEDさんならではの言葉だと思います。

単にその違いが分かるだけではなく オーディオシステムの
個性を造り上げるプリアンプの深い世界ではないでしょうか?

パッシブコントロールとして ボリュームやトランスも
使いましたが 私には音の押し出す力が弱く、
映像で言えば部屋を暗くしなければ見えないプロジェクター
みたいに感じます。
逆に廉価なトライオードの真空管プリみたいに
性能はかなり劣化しても個性の強い一部のソースや
小型システムによく合う音も経験しました。

その中で アキュフェーズの万能な音やマークレビンソンの
極めて個性的で音の強いML-1Lみたいな音があって
それに比べて自作のプリアンプをどう仕上げてゆくか?

正に好きな音を求めるオーディオ遊びの
真骨頂ではないか?と思います。


[13631] Re:こんなに違うのか返信 削除
2020/2/13 (木) 22:05:12 ED
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▼ わんこさん
> 無帰還プリの真空管をRCAからテレフンケンに交換しました。

想定していた通りの音になったようで、よかったです。

> 万が一テレフンケンが偽物だったら大笑いですが

・プレートの四角い窓が上下のマイカ板近くにある
・頂部のゲッターが付いている幅が狭い
・ロングプレート(17mmのはず)になっている

以上より、本物と判断して紹介させていただきました。

ピン側底面から撮った写真を掲載していただけると、
ダイヤマークの形状や数字の有無でもっと正確に真贋
の判定ができます。



[13633] 真贋返信 削除
2020/2/14 (金) 08:41:39 わんこ
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▼ EDさん

おはようございます。

真空管の音の差は明らかに違うので 気楽に大らかに
オーディオを楽しめます。
私は違いが分かりにくい線材等の比較は苦手です。

お料理だって味が明快に違うから楽しいのだし。

> 想定していた通りの音になったようで、よかったです。

この違いをEDさんは把握されているのですね。
伊達に数十年の経験とは言えませんね。


> ピン側底面から撮った写真を掲載していただけると、
> ダイヤマークの形状や数字の有無でもっと正確に真贋
> の判定ができます。


ダイヤマークありましたっけ・・
後ほど 写真を撮ってあげさせていただきます。


[13635] ダイヤマーク返信 削除
2020/2/15 (土) 18:20:57 わんこ
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▼ EDさん

ライトを当てて見ると ダイヤマークが見えました。
スマホ画像で綺麗に撮れず済みません。



[13637] Re:ダイヤマーク返信 削除
2020/2/15 (土) 21:00:07 ED
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▼ わんこさん

> ライトを当てて見ると ダイヤマークが見えました。
> スマホ画像で綺麗に撮れず済みません。


折角撮っていただいたのに、ほとんど見えませんね。

最近はダイヤマークまで偽造された球もあるようで、
注意が必要です。

本物のダイヤマークの確認ポイントは、以下の通り
です。

・きれいな正方形になっている。
・正方形の中に数字が入っている。

どうでしょうか。


[13636] 横からの画像返信 削除
2020/2/15 (土) 18:23:51 わんこ
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参考になればと撮影してみました。

中古車派の私ですので お得な中古であれば
大喜びします。

INCM/CMT
Cyclamen v3.491
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