新オーディオ関係掲示板

[14954] 奥さんの好み

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▽ 2021/1/9 (土) 20:37:40 ▽ わんこ

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オーディオの話題でなくて済みません。

正月に息子に聴いてもらった時は　イマイチの評価でしたが
音量がかなり小さかったのが原因だったようです。

その後　私が楽しんでいる分にはかなりいい感じです。
先日　夫婦二人で晩酌をして途中から　YouTubeになりました。
思いの外盛り上がったのと自分と好みが共通したので
嬉しくて書かせていただきます。

好事家さんご紹介のHSCCのビデオを数曲みて二人ノリノリ

「なんて楽しそうにやっているのかしら」
「女性が魅力的よねぇ　ムチムチしていて色っぽい」

そこで　私のお気に入りから
https://youtu.be/hmLBSCiEoas
Sweet Dreams + White Stripes Mashup
| Pomplamoose ft. Sarah Dugas

前に紹介させてもらったグループで
どの様なグループなのか？プロなのか？
も分かりません。

完成度が高いので最後まで聴いてもらいました。
そうしたら　これに大いに反応

「女性ボーカルが凄い！」
「カッコいい　楽しそうにやっている」

よくぞ反応してくれた。
そうなんです　普段のアドリブ的な盛り上がりから
録音されたようにしていますが　実は綿密に準備されて
沢山のカメラから撮影して作品となっているのです
HSCCのようにベースやドラムが目立ちすぎず
力のあるドラムとベースが支えとなって各種の音源が
バランスがとれてアレンジされているのが見事です。

https://youtu.be/bgAIPwTlnHg
I Will Survive + Maroon 5 Mashup
| Pomplamoose ft. Andie Case

リズムが乱れず切れがよくハーモニーもキレイに
バランスしています。我が家ではギターのたちが
とてもよいです。
バイオリンとビオラもいい味しています。
これを聴いて

「彼女やっぱり凄い　不思議ちゃんみたいだけど
　声が魅力的。彼女がメインなんじゃないの？」

私は彼女がメインだとは思っていませんでしたが
もしかして。。

それで最後は
https://youtu.be/6LACHm_xd80
Katy Perry + Gorillaz + Manu Chao Mashup
| Pomplamoose ft. Jon Cozart

「彼女の手の振りがいいのよねぇ」
この曲が一番気に入ったみたいです。

私もこの曲が大好きです。
横の男性の表情をみているだけでも引き込まれ
自分も歌に参加したくなる。

仕事に疲れ　色々なストレスを抱えて帰ってきて
晩酌のお供に聴く音楽　動画として
HSCCからこの流れはとても自然なのです。

[14956] 私の好み

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▽ 2021/1/9 (土) 21:02:10 ▽ わんこ

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最近の好みでピカイチ　まではいきませんが
紹介させていただきます。

https://youtu.be/DDWKuo3gXMQ
Adele - When We Were Young
(Live at The Church Studios)

スタジオでの録音ですが　なんとタンノイのモニターが
使われています。何となく嬉しくなりました。

https://youtu.be/XfzpYcwiUrA
Adele: NPR Music Tiny Desk Concert

アデルの弾き語りが染みいります。
マイク一本　アレンジ無しの素の声で勝負。
3曲目は彼女ならではの乗りだと思いますが、
65インチ画面に1杯に顔がでると・・・

https://youtu.be/bdneye4pzMw
Sting And Shaggy: NPR Music Tiny Desk Concert

Sting が歌っています。
一緒に歌っている男性　態度がでかいですが歌は上手いし
存在感があります。
アカペラはその人の力量が問われて面白い
それと如何にも普通の部屋でやっている感が
いいです。

＊＊

今回はピカイチ！
はありませんが、Jさんが私の「高く評価する」に
いれてもらった音源？
これはかなり好みの方がいらっしゃるのでは？

https://youtu.be/ZEcqHA7dbwM
Fly Me To The Moon (Remastered)

太さと滑らかさ　それと音の輝きテリが魅力的。
音源は知りませんが　音の良さはYouTubeでも伝わって
きます。誰もが　音が良い　と感じる録音。
管楽器がチリチリしたら高域が出過ぎ
輝きがなければ活かされていない、
バランスのチェックに役立ちます。

[14961] お勧め

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▽ 2021/1/10 (日) 10:12:36 ▽ J

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▼ わんこさん

おはようございます。
引き続きご無沙汰しております。

> 正月に息子に聴いてもらった時は　イマイチの評価でしたが
> 音量がかなり小さかったのが原因だったようです。

二つほどお勧めが。
①せっかくアキュ使ってらっしゃるのだから、
トーンコントロール使ってみてください。

いにしえの大家の方でも、例えんばD130フルレンジで
トーンコントロールで下を上げてって使ったり。
フレッチャーマンソンカーブは、抗いがたい物理法則？
生体法則？。
うちのような超高速システムは反応の良さで存在感を
創って、体感で低い音量感を補って聞かせるやり方。
普通な反応速度のユニットなら、音量ごとに低いところのブースとは
合理的です。
それを無理して二つの音量に通用する設定を求めると
なかなか難しいことが。

②ぜひトーンコントロール使いながら、スイープ信号
聞いてみてください。
わんこさんはホワイトノイズの測定フラットこだわられますが、
フラットを聞いても音量によってはフラットに聞こえない。
体感しやすいと思います。

[14962] お勧め２－TVの音

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▽ 2021/1/10 (日) 10:18:54 ▽ J

__ / __

③ちょうど今日、NHKで麒麟が来るがあります。
オープニングから是非見てみてください。
でオープニングのオケラ、TVの音とシステムの音と
比較してみてください。

わんこさん、TVの人の声とメインシステムの音の違いを
よく気にされます。
では、いつも聞かれる音量でTVの音はバランスはとれていますか？
ってところです。
オケラ、メインシステムだったらすごくいいのに、
TVだとすごくチープになりませんか？
私はTVもトーンコントロール使ってます。
バス＋８、とレブル＋９．

ニュースやバラエティーに最適化の重心を置いたバランスの
音との比較がたまに入ってくることもまた、一つ混乱の原因かと。

多分、トーンコントロール使ったほうが楽しめます。

9時からもバッハとハイドンありますよね。

年末にNHKで、ジョンウイリアムスがウィーンフィルを指揮し、
スターウォーズのテーマをやっていました。
面白かったですよお。品格溢れるスターウォーズ。
でもスペース感はオリジナルのところまでははっちゃけられませんでしたが。

[14966] それぞれの持ち味

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▽ 2021/1/10 (日) 16:04:32 ▽ わんこ

__ / __

▼ Jさん

TVの声の音とメインシステムの中域を　小さい音で合わせるように
するのは一面あっているようで　実用には向いていないことが
分かりました。

> わんこさん、TVの人の声とメインシステムの音の違いを
> よく気にされます。
> では、いつも聞かれる音量でTVの音はバランスはとれていますか？
> ってところです。
> オケラ、メインシステムだったらすごくいいのに、
> TVだとすごくチープになりませんか？

全くおっしゃるとおりです。そうですよね。
TVでオーケストラを楽しもうとしてもチープな音しか
しません。
TVは適正な音量の範囲が小さめになっています。

レンジの広さだけでなく　音量を上げた時の余裕
歪み感の少なさ　帯域バランスの良さ　結果スケール感が
すべてオーディオが勝っています。

逆にその音量でTVのバラエティを見るか？
と言うことは殆どありませんし　実際聞き苦しくなります。

> 私はTVもトーンコントロール使ってます。
> バス＋８、とレブル＋９．

TVで観られることもあるそうで　そこまで　ブースト
されているとは思いませんでした。
奥さんは　TVだけだと音量50以上で楽しんでいます(^^;)

> ③ちょうど今日、NHKで麒麟が来るがあります。
> オープニングから是非見てみてください。

奥さんはいつも観ていますので　今日早速調べてみます！

> 年末にNHKで、ジョンウイリアムスがウィーンフィルを指揮し、
> スターウォーズのテーマをやっていました。
> 面白かったですよお。品格溢れるスターウォーズ。
> でもスペース感はオリジナルのところまでははっちゃけられませんでしたが。

素晴らしい番組があったのですね。
ウイーンフィルがスターをーズを演奏した。
上品さと迫力　Jさんが云わんとすることが想像つきます。

いずれにせよ　TVとオーディオ　我が家ではほぼ同じ場所で
拮抗することがありますが　ある程度の使い分けを
して　それぞれを活かす方向に持って行きたいと思います。

[14969] 麒麟がくる

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▽ 2021/1/10 (日) 20:17:39 ▽ わんこ

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▼ Jさん

早速　観て聴いてみました。

奥さんに　Jさんに聴くように勧められた　と言うと
「そうそう　いつもこの最初をパパに聴いてもらおう
　と思っていたの。いい曲だから。
　Jさんが勧めたって？やっぱりね」
と喜んでいました。

TVは音量が50以下なら勝負になりますが　それ以上は
オーディオが明らかに勝ります。
しなやかで優しくて雄大

奥さんも自分の聴く音量（60近い）ではオーディオがよいのを知って
そのまま観ています。

私はTVの音量50以下でもオーディオの品質の高さで
勝ちたい　と思っていました。

耳の感度と共に色々な要素が入るのですね。

録画しているので　後でゆっくり聴いてみます。

[14971] 麒麟がくる　録画を再生して

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▽ 2021/1/10 (日) 21:14:40 ▽ わんこ

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奥さんが本編を見終えたので　録画を再生してみました。

オーディオで聴くと　しなやかで歪み感が少なく
奥行きや広大な空間が感じられました。
柔らかく優しい自然で雄大な低音と繊細な弦楽器の対比が
心地よく　まるで違いました。

奥さんが
「ねっ　私が良いと言った理由が分かったでしょ。
　もっと（音量を）大きくしたらいいのに」
素人でも分かるのだと自慢されました。

映画でも生演奏のオーケストラは心地よく価値を感じますが
NHKのドラマでも同じなのでした。

TVとオーディオは　軽自動車とベンツのSクラス
くらい違うでしょうか。
至近距離　細く狭い道なら軽自動車の方が運転し易く
乗り降りから全てが気軽。
ただ　大きな国道から高速道路になり速度を出すとまるで違う！
その様な落差に近いのを感じました。

いつも聴いていて　この差は分かっていた筈ですが
こうやって指摘されて聴くことで新たな発見をした
感じになりました。
先達の言うことは聞いて実行するべきですね。

[14972] Re:麒麟がくる　録画を再生して

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▽ 2021/1/10 (日) 22:53:28 ▽ 好事家

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▼ わんこさん
> 映画でも生演奏のオーケストラは心地よく価値を感じますが
> NHKのドラマでも同じなのでした。

私はかなり以前から、テレビはオーディオシステムで聞いています
もちろん大河ドラマもそうですが、ドキュメンタリーなどでも
結構繊細な音が入っていて、まずテレビのスピーカでは
気付かないだろうなと思います。
同じ時間を費やすのなら、高解像度の画像と音声を
楽しみたいです。

[14980] Re2:麒麟がくる　録画を再生して

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▽ 2021/1/11 (月) 09:39:05 ▽ Go

__ / __

　私の場合、Panaの 4K-TVと YAMAHAの
バースピーカーを組み合わせてますが、
サラウンドを ONにすると音響はとても
豊かになります。
　ただ、人声と環境音のバランスがわるく
なり、声が聞き取れるようにすると音楽は
煩いと感じるほどになります。

　映画で環境音が多い素材では、人の声が
聞きとりにくくなるので、結果大音量に
なります。
　TV単体の場合、ニュースやドラマの声を
聞きとりやすいのが重要で 100-1000Hzの
間に特化してるとも見れますね。
（携帯電話等ではまさにその帯域に絞って
るので、音楽を電話ごしに聴かせようと
しても届かない。）

[14983] Re3:麒麟がくる　録画を再生して

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▽ 2021/1/11 (月) 10:45:31 ▽ Go

__ / __

　放送局としては視聴者の声は重要で、
その中で音量のバランスについての
研究が、興味深いですね。

ＢＧＭが大きくて肝心のセリフが聞き取れないことがあるが、ＢＧＭを流す必要があるのか
https://www.nhk.or.jp/faq-corner/4housoubangumi/01/04-01-20.html

高齢者にも聞き取りやすい音声提示技術
https://www.nhk.or.jp/strl/publica/rd/175/4.html

[14984] Re3:麒麟がくる　録画を再生して

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▽ 2021/1/11 (月) 10:46:54 ▽ 好事家

__ / __

▼ Goさん
> 　ただ、人声と環境音のバランスがわるく
> なり、声が聞き取れるようにすると音楽は
> 煩いと感じるほどになります。
現在我が家はサラウンドシステム導入してないせいか
その様な弊害は感じません（我が家の音のバランスのせいかも？）
以前9.1CHのサラウンドの時は、映画やコンサートは
9.1CHで、それ以外は2CHで聞いていました

> 　TV単体の場合、ニュースやドラマの声を
> 聞きとりやすいのが重要で 100-1000Hzの
> 間に特化してるとも見れますね。
そうですね、我が家のテレビはそのため
「ダイナミック」・「標準」・「クリア音声」・「映画」の
音声メニューがあります（各社色々有るみたいですが）

[14989] システムがまとまっている証拠では

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▽ 2021/1/11 (月) 11:52:58 ▽ わんこ

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▼ 好事家さん

おはようございます。
今日はバタバタとオーディオ遊びをしています。

> 私はかなり以前から、テレビはオーディオシステムで聞いています
> もちろん大河ドラマもそうですが、ドキュメンタリーなどでも
> 結構繊細な音が入っていて、まずテレビのスピーカでは
> 気付かないだろうなと思います。

そうですよね。
映画やドキュメンタリーは素晴らしい音や背景音が聴けて
オーディオを使わないと損！だと思うからです。

だからこそリビングでもバラエティは別として
良い音が入っているのはメインシステムで聴きたい
聴いてもらいたいのですが・・・

> 同じ時間を費やすのなら、高解像度の画像と音声を
> 楽しみたいです。

好事家さんのシステムは明らかにTVの音に勝っている！
のだと思います。
私も色々な条件でオーディオに勝ってもらいたいのですが
軽自動車が優位なところでは難しいのと
フルレンジの良さをデスクトップオーディオで
身に浸みているからそう簡単に軍配を上げることが
できないのです。

それで音を気にしない家族には判定してもらいたいのです。

[14991] TVの音

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▽ 2021/1/11 (月) 12:30:34 ▽ 好事家

__ / __

▼ わんこさん
ブラウン管TVから薄型TVに主流が移行した頃よく、
「音が悪くなった」との書き込みを目にするようになりました
TVの奥行きを減らすため、スピーカにそのしわ寄せが来たせいでしょう
廉価なタイプのTVは別として、高級機はだいぶ対応が出来て
きたのだと思います

以前使用していた大型TVが壊れて廃棄する時、そのTVは
音質にこだわっていたのか、画面下部に別体でサウンドバー
の様にスピーカが付いていました
捨てるのも忍びないので、スピーカだけを残し「USB DAC内蔵デジタルパワーアンプ」
https://www.amazon.co.jp/gp/product/B01B42ZSHC/ref=ppx_yo_dt_b_asin_title_o03_s00?ie=UTF8&psc=1
に接続し、EDさんに聞いてもらったところ、音の良さに
すこし驚かれていました

[14965] 無いと思っていました(^^;)

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▽ 2021/1/10 (日) 15:55:12 ▽ わんこ

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▼ Jさん

色々と気にかけてくださりありがとうございます。
最近　近隣を気遣い音を出すのが気が引けて
オーディオと取り組めていません。

それなのに子供たちとのインプレを書いて
気を揉ませてしまい済みませんです。

> フレッチャーマンソンカーブは、抗いがたい物理法則？
> 生体法則？。

おっしゃるとおり　これは前にも書いてくださりましたが
この法則からは逃げられないと思います。

> ①せっかくアキュ使ってらっしゃるのだから、
> トーンコントロール使ってみてください。

今言われて気づきました。トーンコントロールが
付いているのですね！
C222は付いていなかったような・・・　と言うか
殆どドアを開けてみていませんでした。

これからはドシドシ使ってみます！

> ②ぜひトーンコントロール使いながら、スイープ信号
> 聞いてみてください。
> わんこさんはホワイトノイズの測定フラットこだわられますが、
> フラットを聞いても音量によってはフラットに聞こえない。
> 体感しやすいと思います。

これもおっしゃるとおりです。
フラットはある程度の目安であって　私の音量と聴く位置とソースでは
高域に従って減衰していくのが合っています。

この前でも中域は音が強く聞こえました。
動かして私の敏感なところと聞こえ方をチェックしてみます。

[14967] あの時の状況

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▽ 2021/1/10 (日) 16:10:46 ▽ わんこ

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▼ Jさん

正月のインプレを書いた後　自分でもどうしてか？
分からず色々と考えていました。

最初に音量はかなり小さくしていたのに　低音が出過ぎな
感じを言われ。
そこから　300Bにして良くなったと言われて
少しですが　音量を上げて時「籠もっている」
と言われたこと。
どうして？

お酒を飲んでいたのもありますし　夜中だったのもあり
音量は小さく　それだけで気持ちよく聞こえる状態では
なかったと思います。

その上

子供とYoutubeを観ることになって初めてE-800　300Bの電源を
いれたのです。電源オンで直ぐに聴き始めた。
本来のアンプの音が出ない状態だったのではないか？
300Bも配線を換えてから電源オンにしたのでした。

条件が整わない状態で聴かせたのを残念に思います。

＊

4次のネットワークになって中域の分離　分解　鮮明さは
上がっていると思います。
ビシッとピントがあうのは　オフ会の時の音量でした。

それで小さいとやや中域が細く　下とのつながりに
違和感が生じるように感じます。

音量を上げた方が逆に中域がしっかり聞こえる、
これが少し　違和感を感じているところです。

もう少し落ち着きましたら　色々とトライしてみたいと
思います。
Jさんにはもどかしい状況だと思いますが
どうかご容赦してくださいm(_ _)m

INCM/CMT
Cyclamen v3.491

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