[15328] 現状での部屋録と今までの経緯返信 削除
2022/5/11 (水) 08:43:27 わんこ
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好事家さんの空気録音の素性の良さを受け 私も
同じソースでどうなるのか? 早速録音してみました。
途中マイクの位置を変えて6回くらい録音して
自分の音の傾向を探りました。
ボリュームはA-800で-47.0dB(訂正) 普段聴く音量

https://youtu.be/yF0-q5SgVbs
部屋録音 Despacito - JeA with Juwon Park
@MDホーン軸上 リスニングポイントより30cmSPより

https://youtu.be/hq_jQZKiAIQ
部屋録音 Despacito - JeA with Juwon Park
AMDホーン軸上より8cm下 リスニングポイント

@はYouTubeで再生した時にエッジが立つようなマイク位置
Aはリスニングポイントの音に近い

いずれでも声の張りを重視し中域が強いカマボコの帯域に聞こえると
思います。

Zoom3の特性がありますので実際にはもっとワイドレンジで
低域に迫力がありますが音の傾向が分かっていただけると
思います。

ただ私からしても声の明瞭度が高めすぎて ちょっと甲高い
他のソースでアラが出る感じもあります。

実はこの中域は昨年 私なりに精一杯行ってきた部分でも
あり MDのハイパス つまりローカットを2次のフィルター
で頑張っていた後に 4次のローカットに変更になった
経緯があります

http://wanko.pecori.jp/FBBS/cyclamon.cgi?tree=r14627

こちらで
https://youtu.be/K0ohh-H9afc
755Hzクロス MDハイパス L=1.8mH C=13μF WFローパス L=4.2mH
4:00 から MD+TWの音とWFのみ音 を比較しています

https://youtu.be/e08mWF2q2KU
クロス1046Hz L=1.3mH C=10μF WF L=3.0mF

特性を測って報告するのが大変なので動画で報告させて
いただきました。
755Hzとクロスを下げると声が太く強くなりますが
いがらっぽさがでる。
上げると繊細でしなやかですが下の帯域の膨らみと分離して
繋がりが弱くなる

その後 Jさんのアドバイスもあり MDのローカットを
4次にして 強い音でかぶりが少ない が今の音です

私としてはクロス1044Hzの音が 今回のボーカルでも
柔らかめで下が膨らみますが私の好みであります。
オフ会では4次のカットの評価が高く 私もそのメリットを感じて今も
つかわせていただています。
(比較したいのですが戻すのも大変)

現状でDespacitoのボーカルの個性は このネットワーク調整で
この様になっている と感じてもらえれば幸いです。

さてこんなことに悩むこと それはフルレンジ+ツイーター
の調整とは次元が違う大変さで それもパッシブ素子を
購入して接続し直す それを評価して調整
大変すぎて行う方は少なく絶滅危惧種だと思われます。

この経験で聴く耳はできてくるようで
先のケンリックサウンドを聴くと仕組みや調整が
感じ取れます。
また好事家さんのメーカー製SPの音の平均レベルの高さが
よくわかります。

ただ、生々しい音 強く目の前で演奏している音 聞き応えがある音
迫力・・・
そんな+αを求めると それはかなり高価な機器を使ったり
自分で音の世界を造ることになりますでしょうか。
アプローチは色々とあって 私は
自作SPとアンプを提供していただいて行ってきました。

落ち度は色々とあれど ある程度達成するとオーディオの
醍醐味を楽しめていると実感します。


[15330] 目から鱗返信 削除
2022/5/11 (水) 11:26:52 好事家HomePage
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▼ わんこさん
まず最初に、先日わんこさんからご指摘の有った件
>私の想像では いえ私に言われなくても分かると思いますが
>帯域バランスで低域がしっかり再生されている音だと思います。
>それがYouTubeにアップロードして自分のシステムで聴くと
>システムのクセ ピークがより強調されるようになります。
>ですから他のシステムで評価が必要ですよね。

これを踏まえて以下のシンプルな構成でいままでのものを聞き直ししました。
DAC TEAC UD-505
ヘッドホン ゼンハイザー HD660S(バランス接続)
結果ですが、かなりまともに聞こえます
低音が強調されすぎず、高音はかなり戻ってます
そんな訳で、試聴は今後上記の構成でしようと思います。(EDさんもヘッドホンでされてましたよね)
それともう一つDACのファームウエアを先月アップデートしたのですが、以下の機能が追加されてました。
4種類の音質を選択できるように新たにメニューを追加しました。
SOUND SELECT
SOUND 1: ライブ感のある音。 (default)
SOUND 2: 豊かな響き。
SOUND 3: 立ち上がりの鋭い音。
SOUND 4: 落ち着いたニュートラルな音調。
defaultがSOUND 1なのでそのままにしていましたが、試聴だとSOUND 4の方がふさわしいと思いそちらに変更します。

> https://youtu.be/yF0-q5SgVbs
> @MDホーン軸上 リスニングポイントより30cmSPより
>
> https://youtu.be/hq_jQZKiAIQ
> AMDホーン軸上より8cm下 リスニングポイント
>
> @はYouTubeで再生した時にエッジが立つようなマイク位置

狙い通りの感じになっていますね
> Aはリスニングポイントの音に近い
適度に間接音も混じりリラックスして聞けます

> ただこの経験で聴く耳はできてくるようで
> 先のケンリックサウンドを聴くと仕組みや調整が
> 感じ取れます。

選択肢が多いゆえの悩み、その結果得られる経験と知識は何物にも代え難い宝だと思います。
私は幸いな事に学生時代から古い中古車では有りますが自分の車を得て、色んなトラブルから自動車に関する知識を得ました。
あれが新車だったらそうはならなかったと思います。

> 落ち度は色々とあれど ある程度達成するとオーディオの
> 醍醐味を楽しめていると実感します。

そのあたりのお話をオフ会で直にお聞かせ願いたいです。


[15332] 10年やっていると返信 削除
2022/5/13 (金) 08:35:06 わんこ
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▼ 好事家さん

やはりヘッドフォンで聴くと部屋録の音を客観的に
判断できますよね。
自分のシステムで再生したのを2回録音したことがありますが
癖が強くなりあまり聴きたくない音になります。
https://youtu.be/DS868m_3OR8
(実験)レコード→部屋録→YouTube→部屋録
*訂正*リンク先を間違えていました
https://youtu.be/fHBTpjyV0_M
こちらでした お詫びしますm(_ _)m


我が家では中低域の強調と中高域の強さにより
勢いが減じない音作りをしているのが感じられます

好事家さんも アップされるとご自身のシステムや部屋の癖が
把握できます。
ピラミッド型の帯域バランスはそれが強調されてよいのです。
だって普段気持ちよく聴ければいいのですから。
ただ個性や癖を世間に知らせることはできる!
ケンリックさんのを2度録したら面白いでしょう。

> defaultがSOUND 1なのでそのままにしていましたが、試聴だと
>SOUND 4の方がふさわしいと思いそちらに変更します。


DAC側で色々な音作りができる、これは興味深いですね。
映画を見るときとかソースで切り替えて有益に使えそうです。
そうそうサラウンドの話ですが、限られたスペースでは2chで
音質優先で楽しまれた方が システムの価値が高まるように
思います。

私のOPPOはフィルターの特性が10以上変えられるのですが
微妙すぎて分からず放置しています。
情けないことですが・・

私の部屋録 Despacitoの マイク位置の違いを感じとって
くださったようで嬉しいです。
あとホーンならではの音が伝わればよいのですが・・・
如何によく聞こえさせられるか?は無頓着でしたので
これからは検討してみようと思います。

部屋録 空気録音 10年やっていました
古いのを探してみましたら、

https://youtu.be/DS868m_3OR8
金田式プリアンプ

EDさんにお借りしたプリアンプ
これはGopro1で撮影しました。こんなんでも 金田式
プリアンプの音だと判断してくださる方がいらっしゃいます
下のスペクトラルに比べるとクリアーで硬質な音だったです
エバキャシディのボーカルの響きは プリより真空管パワーの
影響が大きいと思っていますが(確か300Bシングルだったと)

https://youtu.be/XGmgJc7MYnk
Jさん宅 JBL 3wayシステムを金田式アンプでマルチアンプシステム

これは説明にありますが1万円の廉価デジカメで撮影しました。
音からは ホーンならではのピアノのアタック音や響き
シンバルの重さと切れが感じることができます。
またベースやドラムの反応の軽さ 早さも 軽量コーンの
ウーファーならではです。

10年も続けていると色々なことが分かってきます。

録音機材に良いモノを使いたい気持ちもありますが
私は敢えて廉価で汎用ので撮影したいと思っています。
それでもオーディオの個性や魅力が伝わると思っていて
逆に多くの方が使える機械だと 情報を共有できて
ネットを通したお遊びとして面白いと思います。


[15333] こんな実験も返信 削除
2022/5/13 (金) 09:08:41 わんこ
__ / __

差動プリと無帰還プリの比較もしてみました

https://youtu.be/j_TTILm76vw
Sun Audio SVC-200 TELEFUNKEN ECC82/12AU7
無帰還プリ

https://youtu.be/UYStFqmmpLs
差動プリ TELEFUNKEN CCa

https://youtu.be/MhnHWdoij3c
JAN Philips 6189W vs Telefunken ECC82

真空管パワーアンプの前段を交換してみたり
海外の方のコメントをもらえるのも嬉しいです

この頃からズーム3ですが 音の違いが
分かるか分からないか微妙です



[15335] Re:こんな実験も返信 削除
2022/5/13 (金) 13:26:35 好事家HomePage
__ / __

▼ わんこさん
> 差動プリと無帰還プリの比較もしてみました
>
> https://youtu.be/j_TTILm76vw
> Sun Audio SVC-200 TELEFUNKEN ECC82/12AU7
> 無帰還プリ
>
> https://youtu.be/UYStFqmmpLs
> 差動プリ TELEFUNKEN CCa

私は無帰還の方が好みです。

> https://youtu.be/MhnHWdoij3c
> JAN Philips 6189W vs Telefunken ECC82
> この頃からズーム3ですが 音の違いが
> 分かるか分からないか微妙です

はい、違いが分かりますよ。海外の方の評価に賛成。


[15334] Re:10年やっていると返信 削除
2022/5/13 (金) 13:14:53 好事家HomePage
__ / __

▼ わんこさん
> 自分のシステムで再生したのを2回録音したことがありますが
> 癖が強くなりあまり聴きたくない音になります。
> https://youtu.be/DS868m_3OR8
> (実験)レコード→部屋録→YouTube→部屋録

1曲目の「Hotel California」は録音レベルを間違えたのか割れたような音になってしまってますね。
うーん、部屋録の弊害でしょうか。

> DAC側で色々な音作りができる、これは興味深いですね。
> 映画を見るときとかソースで切り替えて有益に使えそうです。

最近のテレビにもそんな機能が有りますね。

> そうそうサラウンドの話ですが、限られたスペースでは2chで
> 音質優先で楽しまれた方が システムの価値が高まるように
> 思います。

同感です。

> 私のOPPOはフィルターの特性が10以上変えられるのですが
> 微妙すぎて分からず放置しています。
> 情けないことですが・・

フィルターの違いは確かに微妙です。

> EDさんにお借りしたプリアンプ
> これはGopro1で撮影しました。こんなんでも 金田式
> プリアンプの音だと判断してくださる方がいらっしゃいます

耳の良い方がいらっしゃいますね、びっくり。

> https://youtu.be/XGmgJc7MYnk
> Jさん宅 JBL 3wayシステムを金田式アンプでマルチアンプシステム
>
> これは説明にありますが1万円の廉価デジカメで撮影しました。
> 音からは ホーンならではのピアノのアタック音や響き
> シンバルの重さと切れが感じることができます。
> またベースやドラムの反応の軽さ 早さも 軽量コーンの
> ウーファーならではです。

映像からも室内が音で満たされている迫力を感じます。

> 録音機材に良いモノを使いたい気持ちもありますが
> 私は敢えて廉価で汎用ので撮影したいと思っています。
> それでもオーディオの個性や魅力が伝わると思っていて
> 逆に多くの方が使える機械だと 情報を共有できて
> ネットを通したお遊びとして面白いと思います。

TASCAM DR-07Xが値段も手ごろで宅録によく使われているようですね。
私もしばし今の録音環境で頑張ってみます。


[15337] リンク先間違い返信 削除
2022/5/13 (金) 17:13:38 わんこ
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▼ 好事家さん

ごめんなさい
2度録は

自分のシステムで再生したのを2回録音したことがありますが
癖が強くなりあまり聴きたくない音になります。
https://youtu.be/DS868m_3OR8
(実験)レコード→部屋録→YouTube→部屋録
*訂正*リンク先を間違えていました
https://youtu.be/fHBTpjyV0_M
こちらでした お詫びしますm(_ _)m



[15338] Re:リンク先間違い返信 削除
2022/5/13 (金) 17:49:01 好事家HomePage
__ / __

▼ わんこさん
> (実験)レコード→部屋録→YouTube→部屋録
> *訂正*リンク先を間違えていました
> https://youtu.be/fHBTpjyV0_M
> こちらでした お詫びしますm(_ _)m

低音は強調されているのでしょうが、それ程でもないです。
ヘッドホンで聞いてますが、ホーンの音がハッキリ再生されます、私のスピーカーではあの高音は出ませんね。

INCM/CMT
Cyclamen v3.491
[ut:0.010][st:0.010]