[2298] NEW エンクロージャー到着返信 削除
2004/8/5 (木) 20:09:17 わんこ
__ / __

ただ今、ラフトクラフトさんから 新しいエンクロージャー
が到着しました。ユニットも確定したので、我が家の実情に
あったBOXをオーダーしました。
JBLのS4800風のシステムをこれから
本格的に組んでゆこうと思っています。

開けてみてバッフルの落とし込みがあるタイプで私の希望と
違ってので驚きました。手直しが必要です。
ホーンとユニットはリアマウントですので、落とし込みは
ない方が良いです。

ダクトが前後にあるのは、セプター2002や今風の
システムを模倣してリアダクトや密閉型を実験するため
です。

今までの経験から低域は音の土台であり、良い低域が
如何に大切か痛感してきました。
今回のエンクロージャーが低域の難しさを
解消してくれるのを期待しています。

音が出たら報告させていただきます。
61330


[2299] Re:NEW エンクロージャー到着返信 削除
2004/8/7 (土) 07:22:19 JIM
__ / __

御無沙汰いたしております。
AS10の件、有難うございました。大活躍中です。

さて、おニューのエンクロおめでとうございます。
すっきりした音が出そうな顔ですね。

低域のこだわりたいとのことですが、バスレフポートの調整はどのような方法で考えておられますでしょうか?
エンクロの設置位置とポートの調整で100以下の音の形はかなりコントロールすることができます。
ここに関してもNWと同じで、計算値出決めてしまったら弄くらない、、という方法もあろうかとは思いますが、私は弄くるタイプです。

で、弄くりやすいよう、取り付けしているポートと同じものを余分に購入し、たてに2〜3ミリくらいカットしてしまいます。
そして取り付けしてあるポートの内側にねじ込みます。
窮屈だけど何とかねじ込める、と言う幅できるのがこつです。
そうしておくとその突っ込んだ部分を出したり戻したりして、ポート長さを調整することができ調整は簡単になります。

私的にはNWの値と同じく、ポートの長さも少なくとも5ミリ単位くらいで十分音は変わりますので、このような方法が好きで常用しております。

とりあえずお礼がてらご参考まで。


[2300] Re2:NEW エンクロージャー到着返信 削除
2004/8/7 (土) 13:31:54 わんこ
__ / __

▼ JIMさん、お久しぶりです。

早速のアドバイスをありがとうございます。

> AS10の件、有難うございました。大活躍中です。
AS10は、音にテリと言うか 粘り気が出ると言うか
しっとりする傾向かと思います。
JBLのツイーターとでは より個性が引き立つ
傾向でしょうか?
しばらく使いませんので存分に使ってください。

> さて、おニューのエンクロおめでとうございます。
> すっきりした音が出そうな顔ですね。


多少手慣れていないみたいで 色々と手直しや手をかける
ことが必要みたいです。これも自作の楽しみと思っています。
前のBOXより幅が狭いのに容量が大きい がテーマです。
あとは米松の響きを外側の3mm合板2枚がどれだけ抑えて
いるか興味があります。

> 低域のこだわりたいとのことですが、バスレフポートの調整はどのような方法で考えておられますでしょうか?
> エンクロの設置位置とポートの調整で100以下の音の形はかなりコントロールすることができます。
> ここに関してもNWと同じで、計算値出決めてしまったら弄くらない、、という方法もあろうかとは思いますが、私は弄くるタイプです。
>
> で、弄くりやすいよう、取り付けしているポートと同じものを余分に購入し、たてに2〜3ミリくらいカットしてしまいます。
> そして取り付けしてあるポートの内側にねじ込みます。
> 窮屈だけど何とかねじ込める、と言う幅できるのがこつです。
> そうしておくとその突っ込んだ部分を出したり戻したりして、ポート長さを調整することができ調整は簡単になります。
>
> 私的にはNWの値と同じく、ポートの長さも少なくとも5ミリ単位くらいで十分音は変わりますので、このような方法が好きで常用しております。


ポートの前後長を調整する方法ですね。
フォステクスから出ていたのを同じ方法だと思います。
今回 合板による角ダクトを採用しなかったのは、ピークが
あれども丸ポートの方が 造り易く汎用性が高いからです。
前後とポートの大きさを変更してくれており、それぞれ
2種類のポートとめくら板があります。

中低域の漏れが音を濁すのも分かっていますので 果たして
我が家で それも背面が左右で全く違うのでどうなるか?
JIMさんと同様で エネルギーがある限り 弄るだけ弄って
好みに持ってゆきたいと思っています。

部屋に合わせてダクトをセッティングできるところが
自作の妙味かと思います。マンションと和室の音が抜ける
部屋とでは 低域は全然違いますよね。既製品ので
セッティングとなるとどうにもならないことがあります。
インパルス12インチは我が家ではどうしても低域不足
でした。
私の家でちょうど良い感じの低域が416でややレンジ不足
なれどもまあまあだろう と思えたので今回箱に踏み切り
ました。セプター2002でそれを追認しました。

> とりあえずお礼がてらご参考まで。

素直な低域がでなかったのでネットワークの調整も
遠ざかってしまいました。是非とも経験豊かなJIMさんには
アドバイスをお願いしたいです。
どうぞよろしくお願いします。


[2301] Re:NEW エンクロいいですねぇ返信 削除
2004/8/10 (火) 06:30:14 ドラ
__ / __

▼ わんこさんお久です。

ずっと投稿していませんでしたが、お元気そうで何よりです。
私信ですが、人間ドッグ今度私も行ってきますわぁ。。

現物、拝見させてもらいましたが、なかなかの作りだったと
思いましたが、わんこさんが指摘していたように、強度不足な部分が
いくらかあったように思いますね。
まず、このサイズのエンクロが設置できるだけでも羨ましい
ですわぁ。

今度は、カーもやってみてはいかがでしょう?(w



[2302] NEW エンクロ 鳴り始めました返信 削除
2004/8/10 (火) 23:24:40 わんこ
__ / __

▼ ドラさん こんばんは

先日はドラさんの 凄いカーオーディオを聴かせて
いただきありがとうございました。
ホーンツイーターのみならず 中高音用のウッドホーン
を自作し あれだけ綺麗にガッチリと取り付けられている
のを見てぶっ飛びました。

ミッドバスのユニットも ツイーターも交換され再構築。
アンプへの冷気導入と強制排気。チェンジャーユニット
の置き場の見当 パワーアンプ その他 数々の
ノウハウを拝見させてもらいました。

よくぞあそこまでされたと拍手喝采です。

チャンデバの調子が不調で 音量全開にはできなくとも
凄い上へのダイナミックレンジは コーンスコーカー
とは比べモノにならないことがわかりました。

私の好みでチャンデバやアンプのレベルを動かして
もらいましたが、懐深く 許容してくれたので
良い経験が出来ました。ドラさんと私の音の好みの差も
分かりました。

カーは あまりにも複雑で困難な状況の中で セッティング
を煮詰める妙味と大変さがあります。ドラさんのカー
オーディオは 一言でいえば V8レーシングカーの
NASカーってところでしょうか。

私の方はしばらくカーオーディオから遠ざかっていますけど
C26が戻ることがあれば ドラさんのエネルギーの
数分の1は投入しようと思いました。
触発されました。

**

NEWエンクロージャーがやっと完成しました。
落とし込みに対するかさ上げは すでにプレカットに
穴まで開けてありましたが思いも他大変でした。
SPを取り付け 音がでるまでに 5時間格闘しました。

出てきた音は 何てスッキリなの?
です。箱の違いがかくも違うものなのか。
中域もスッキリしている。
音の響き ブーミーさは減り、音階が明瞭になりました。

ところが 中低域の弾みが少なく 低域も若干腰高&
逆相感があります。ダクトのセッティングも何もしていま
せんので当然と言えば当然かもしれません。
ネットワークも1からではないにせよ、変更が必要です。

しばらく鳴らしています。
本腰をいれてセッティングしなければそう簡単に好みの音
には到達できないと思われます。

デフレクターパネルは フェルトダンプした音と違い
なんだか軽いと言うか 偉く中音が減衰する様です。
前の箱に比べて バスドラの軽いこと・・
パネルの量も見当してみます。

まずは 音が出て素質は確かに感じていますが、落ち着いて
音楽が聞ける状態ではありません。
毎日音が違う感じがします。

JBL S4800に似た構成で 低域はもっと軽く
中域から上は厚くしっとり を目指したいと思って
います。


[2303] NEW エンクロ  手応え有り返信 削除
2004/8/16 (月) 17:31:55 わんこ
__ / __

1週間くらい経ちました。
ダクト等は何も調整していませんが、かなり良い感じ
です。
低域の量感はスリムなれど 音階がよく分かり 分離が
良いです。ホーンとの繋がりも 中域のうるささが
へりスムースです。もちろん中域の濃さはホーンらしく
あります。

私はCDでも通して聴かずに 気に入った曲だけを選んで
聴くところが、最初から最後まで1曲聞き続けられ
他の曲も聴いていられます。
たぶん音にうるささが減ったんだと思います。

改めて エンクロージャーの影響の大きさ、大切さを
痛感しています。もっと早くから着手すべきでした。

前の20mmのパーチクルボード単板に補強では
中音量でも箱が振動していました。今のは殆ど
触知できません。この差は大きい様です。
セプター2002がソリッドな音なのも カチカチで
多面体の箱によることが分かりました。

ピアノはソリッド 中域から上はコロコロ。
左手の連打の底力と 分離が気持ちいいです。
これで38cmらしい伸びやかな低域が展開されれば
申し分ありません。
アルテックらしい 引きずらない 軽くて早い低域
は聴けば 不足に感じるかも知れないけれど実は出ていて
スピードがあるので もたれないのかもしれません。
ウッドベースの自然なブーミングは素晴らしいです。
こればっかりはセプター2002に我が家のアンプでは
到底でない音だと思います。
TADの床をはう オルガンの空気圧が出ないどころか
ワルツフォーデビイーの地下鉄の響きも前の箱の半分
と言う感じですので まだまだでしょう。
ただ 38cmなのに 小さいウーファーに肉薄する
音の速さと中域の良さが感じらて嬉しいです。

米松の響きは 多くの音に乗っています。
ピアノの音が僅かに甲高くなる感じでしょうか。
(間違えているかもしれません)

いけださん録音のピアノ 他の人との音の差が如実に
分かります。いけださんの狙った フワッとしている
中に 凄い分解と音の力が入っていて 周辺の音の響き
が伝わってくるさまが見事です。
できれば、もう少しネットワークを調整して
音色を上手く出したいです。
前より気になる部分もあります。

録音のモニターにも使える領域まで持って行けたら
どんなに素晴らしいことか。現SPの素材の素晴らしさ
を感じるだけに・・

新しいエンクロージャー導入 大成功だったようです。

**

いけださん meiteiさん そろそろ セプター2002
は如何でしょうか?我が家の倉庫化した部分の整理を
求められています。
セプター2002は本格的な造りで 音も本格的です。
小さいSPの枠を越えて鳴るかと思います。
是非使ってみてください!


[2304] Re:NEW エンクロ  手応え有り返信 削除
2004/8/16 (月) 21:36:11 meitei@門前仲町
__ / __

▼ わんこさん

新システム導入おめでとうございます。
見るからに素性の良いシステムのようで、羨ましいです。
小口径→ニアフィールドリスニング派には大口径のウーフ
ァーが眩しいです。

> 低域の量感はスリムなれど 音階がよく分かり 分離が
> 良いです。ホーンとの繋がりも 中域のうるささが
> へりスムースです。もちろん中域の濃さはホーンらしく
> あります。


良質な大口径には低域の量感以前に質感の差を感じます。
ふわっ・・・軽々と出てくる自然な低音に憧れています。

> ピアノはソリッド 中域から上はコロコロ。
> 左手の連打の底力と 分離が気持ちいいです。


うーん、良いですねえ。ボーカルも良さそうです。

> ただ 38cmなのに 小さいウーファーに肉薄する
> 音の速さと中域の良さが感じらて嬉しいです。


このあたりは わんこさんの求めている音の中核なので
はないでしょうか。素晴らしいです。

> 米松の響きは 多くの音に乗っています。

真空管アンプの偶数次高調波と一緒で、音を汚さないと
言う人もいますけど・・・やっぱり気になりますね。

> いけださん meiteiさん そろそろ セプター2002
> は如何でしょうか?我が家の倉庫化した部分の整理を
> 求められています。


いやー、有難いです。ただ拙宅のオーディオスペースの
状況が悪化の一途をたどっていまして・・・スピーカー
との距離が全くとれなくなってます。超ニアフィールド
リスニング(笑)。

追伸:長らく、お借りしていたLS3/5A、どうやら卒業
できました(爆)。アルテックの405に戻っています。
中音域の情報量の濃さ、低域のスピード感に、あらためて
感激しています。やっぱり良いです。フルレンジに耽溺。

ご都合のよろしい時にロジャース返却に伺いたいと思って
います。長いあいだ有り難うございました。


[2307] NEW エンクロ 悩みも多い返信 削除
2004/8/17 (火) 22:25:30 わんこ
__ / __

▼ meitei@門前仲町さん

レスをありがとうございます。
最近仕事の前に一曲聴いてからでかけます。

今日帰ってきたら・・・ ホーンとウーファーの
つながりの問題点が分かりました。

実は 昨晩 300B 6CA7pp そしてミニワン
まで聴きました。
パワフルで 筋がね入りの強さとガッツの6CA7pp

小さいのに 中音量まで 高音から低音までの統一感
ボーカルの良さ はじけるスピード感 それに対して
音量の限界 懐の深くない感じ のミニワン

そして 300B ボーカル帯域の出色のさわやかさ
綺麗な感じ、余裕と広がり のどごしの良さ それに
対して低域の若干の弱さ 2wayみたいな中音以上と
それ以下の音の差

色々と感じてしまいました。結局 戻るのは300B
です。この音の清明な音 ホーンにはピッタリです。
美音です。快音です。ココロが洗われます。

> 新システム導入おめでとうございます。
> 見るからに素性の良いシステムのようで、羨ましいです。
> 小口径→ニアフィールドリスニング派には大口径のウーフ
> ァーが眩しいです。


3cm細くしたエンクロージャーとは言え なかなか
置く場所に困る方が多いと思います。
meiteiさんの お気持ちもよく分かります。
願わくば いずれmeiteiさんにも 一緒に遊んでいただけれ
ばと思っています。
ニアフィールドリスニングは 私のとは違う方向で
ステレオ再生の妙味があると思います。

> 良質な大口径には低域の量感以前に質感の差を感じます。
> ふわっ・・・軽々と出てくる自然な低音に憧れています。


コーン紙の重いウーファーは低音が出ますが 高域と
別の音になっていることがありますよね。
PA無しのライブでの音みたいに 素直にフッと
出る音に近いと素晴らしいです。
ジャズのウッドベース ピックアップのブーーーン
と引きずる音がキライです。
音階の分からないベースラインが流れていると
聴く気がしませんし、尾を引くと乗りが悪くなります。
気持ちの悪い低音が出過ぎているくらいであれば
少ない小さいSPの方が音楽に乗れることが多いです、

> > ピアノはソリッド 中域から上はコロコロ。
> > 左手の連打の底力と 分離が気持ちいいです。
>
> うーん、良いですねえ。ボーカルも良さそうです。


今日 初めて触ってみました。逆相のホーンを
正相にしてみました。ボーカルが出過ぎる位に浮き立ち
その分 ピアノの音がちょっと甲高く高域と低音の質感
の差があるのに対し 正相はピアノの音がぐっと落ち着き
キンキラが減ります。

結局ボーカルが面白くないので逆相にしました。

> > ただ 38cmなのに 小さいウーファーに肉薄する
> > 音の速さと中域の良さが感じらて嬉しいです。
>
> このあたりは わんこさんの求めている音の中核なので
> はないでしょうか。素晴らしいです。


学生時代 20cmのバックロードをやっていて 欲しかった
のは本格的低域のレンジでした。
それで38cmが手には入って TADやONKYOので
ある程度納得しました。
今は ホーンとの質感の差を減らし 繋がりを良くして
統一感を求めています。

> > 米松の響きは 多くの音に乗っています。
>
> 真空管アンプの偶数次高調波と一緒で、音を汚さないと
> 言う人もいますけど・・・やっぱり気になりますね。


ネットワークの極性を変えるだけで 米松の響きと
思っていたものが激減してしまいました。
響きもまだ把握していません。
ただ 箱は音に与える影響は極めて大きいです。


> いやー、有難いです。ただ拙宅のオーディオスペースの
> 状況が悪化の一途をたどっていまして・・・スピーカー
> との距離が全くとれなくなってます。超ニアフィールド
> リスニング(笑)。


横幅レコード1枚ですが meiteiさんの書斎では難しい
かもしれません。 できれば一度聴いてもらえれば
嬉しいです。なぜなら いけださんのお宅に行くと
なかなか出ない様な気がするんです。
B&Wの805とかなり音の方向性が違いますが、
ピアノの音やボーカルを含め 音が落ち着いていて
気に入ればピッタリ 気に入らなければ全然ダメ
でしょう。
その前に 一度meiteiさんのご自宅に と思っていました。

> 追伸:長らく、お借りしていたLS3/5A、どうやら卒業
> できました(爆)。アルテックの405に戻っています。
> 中音域の情報量の濃さ、低域のスピード感に、あらためて
> 感激しています。やっぱり良いです。フルレンジに耽溺。
>
> ご都合のよろしい時にロジャース返却に伺いたいと思って
> います。長いあいだ有り難うございました。


いよいよ ロジャースには納得されたみたいですね。
405の中域の良さは爽やか 癖がありそうで 素晴らしい
SPだと思います。エージングも進み かなり音が
まとまって来たのでしょうか。

返却の時期は相談と言うことで ご都合をお聞かせください。

昨晩 キースジャレットのスタンダードライブ
アナログです。 どうして アナログの中音から上って
あんなに清々しくてそれでいて 情報量が多く
濃い音も感じさせてくれるんでしょうか。
ホーンがしっかりとりつけられたからか 高域の
清明さが快感です。


[2309] Re:NEW エンクロ 悩みも多い返信 削除
2004/8/22 (日) 23:54:36 いけだ
__ / __

▼ わんこさん

ご無沙汰しております。
新しいエンクロジャーでも楽しまれている様子が良くわかります。

さて私事ではありますが只今引越しをしております。
それまでの自宅から歩いて5分ほどの所なのでゆっくり
荷物を移動させています。
そして今まで自宅と仕事場を分けておりましたが今度は
一体化することになりました。これで、通勤に毎日使って
いた一時間ちょっとを遊びに充てられます(笑)。
で、仕事場の中身は近々引っ越す予定ですが、部屋だけは
10月末まで借りてありまして、それまで遊びに使えるように
なるんですね。そこでセプターをお借りできたら、と
考えておりました。
そろそろお借りできる体制が整いつつあります。
・・・横幅レコード一枚・・・もしかしたら新居のリビングに
置けるかも?!
新居のリビングにてアナログも復活させる予定ですので
そっちの方がいいかなぁ。でも、アンプがちょっとチープ
だ(汗)。なんとかせねば。
もしそうなったら確かに私がしばらく占領してしまいそう
なのでその前にmeiteiさん、どうぞ(笑)。

先日、ウッドベースとピアノのジャズのライヴを録音して
きました。
会場がレストランで、PAが必要な所だったのでベースは
アンプを使っていて、その点ではわんこさんの好みには
合わないかもしれません。
ピアノの調律もメチャメチャで心地よく聴こえるかどうか
わかりませんが一度わんこさんにも聴いていただけたらなぁ
と思っています。
内容は私好みです。結構良いと思いますよ。



[2313] Re2:NEW エンクロ 悩みも多い返信 削除
2004/8/25 (水) 00:18:17 わんこ
__ / __

▼ いけださん
こんばんは。

> ご無沙汰しております。
> 新しいエンクロジャーでも楽しまれている様子が良くわかります。


調整できれば素晴らしいんですが 何せ分からずやって
いることが多いので無駄な労力を使いそうです。

> で、仕事場の中身は近々引っ越す予定ですが、部屋だけは
> 10月末まで借りてありまして、それまで遊びに使えるように
> なるんですね。そこでセプターをお借りできたら、と
> 考えておりました。


> そろそろお借りできる体制が整いつつあります。
> ・・・横幅レコード一枚・・・もしかしたら新居のリビングに
> 置けるかも?!


どうぞ 使ってください。居間に置いても許せるくらい
綺麗な仕上がりです。

> 新居のリビングにてアナログも復活させる予定ですので
> そっちの方がいいかなぁ。でも、アンプがちょっとチープ
> だ(汗)。なんとかせねば。
> もしそうなったら確かに私がしばらく占領してしまいそう
> なのでその前にmeiteiさん、どうぞ(笑)。


meiteiさんは 整理整頓中みたいです。いけださん
まず使ってみて下さい。
>
> 先日、ウッドベースとピアノのジャズのライヴを録音して
> きました。
> 会場がレストランで、PAが必要な所だったのでベースは
> アンプを使っていて、その点ではわんこさんの好みには
> 合わないかもしれません。


ライブでPAは当然だと思います。
どんな風にして音をひろっているか興味があります。
後ほど、試聴がてらマイク等のセッティングを
聞かせください。

> ピアノの調律もメチャメチャで心地よく聴こえるかどうか
> わかりませんが一度わんこさんにも聴いていただけたらなぁ
> と思っています。
> 内容は私好みです。結構良いと思いますよ。


楽しみにしています。荒削りでもライブの雰囲気が良く
伝わる録音もあれば 音が良すぎるからか ライブ
っぽい雰囲気が出ないのあります。

セプターの放牧の時にでもよろしくお願いします。


INCM/CMT
Cyclamen v3.49
[ut:0.020][st:0.000]