[2472] 御礼 ダイナゴオフ 返信 削除
2005/1/9 (日) 21:58:47 わんこ
__ / __

いけださんが 借りているダイナゴのアンプの試聴、
Coldさんの所有のダイナゴのSPの試聴を兼ねて
蓄音機、その他諸々と遊ぶオフをしました。

ダイナゴのアンプはご覧のとおり モノラル構成で
KT88プッシュプル。ズシリと重いアンプで
重量感があります。内部配線は おお あめ〜りかん!
で 作業効率第一という感じでした。

音は拙宅のちょいバランスの悪いSPでも 正統派アンプ
真空管の40W級のパワーを感じました。

いけださん が持ってこられた、クイーンシージョーンズ
の45回転LP。凄いエネルギー感。でも・・
90年代の録音だと思って ??でした。
だって 音が左右に分かれすぎなんです。音はとっても
いいんだけど・・・
録音年月日を見て ぶっ飛びました。

1959年録音

ビックバンドのハーモニーが ブラスの響きがとても
美しい。マルチモノ録音では絶対に出ない溶け合い。
痺れました。
その後 1964年の同じ フィリップスのクイーシーン
ジョーンズ 45回転。ONマイクで明瞭なんだけど
ハーモニー 空気感が入ってない寂しい音、低音寂しい音に
個人的には大きく落胆。雲泥の差でした。
演奏家の周囲の空気が録音されているかいないか?
私にとってはとても重要なことです。

録音サイドの影響力の大きさを痛感しました。


その後 Coldさんの ダイナゴのSPを聴く。この
タイプ。
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/72490768

北欧のSPに元はバスレフを密閉型に改造、ネットワーク
および ユニットも修繕されていた模様。
プロのいけださんは 直ぐに 「あ、これ逆相」とのこと
で片方のSPを逆相にする。でも私が聴くと ボーカルの
まとまりが悪いのが気になる。

配線に問題ないことが分かるや否や 直ぐに電動
ドライバーで解体作業。

結局 ユニットのボイスコイルの向きが違って
ウーファーのみが逆相になっていることが判明し
きちんとボーカルが小さくまとまりました。
このSPを改造したオーナー さぞかし悶絶した
ことと思います。ウーファーユニットで端子の+ー
が違っていたなんて・・可哀相。

イヤミの少ない 穏やかな音。弦楽器が綺麗。
中音の密度は薄いものの オーケストラを二階席で聴く
感じは なかなか良いです。

その後 アンプを変えたり ロジャースのLS3/5Aを
聴いたり 最近購入した ポータブル蓄音機を聴いて
遊びました。
車の方にも飛び火し、アルファのオープン E30 325
190 2.6の 乗り比べと お互いを呪い合い
反省し合って 無事に?終わりました。

今日は 参加されたみなさまの暖かさに支えられ
幹事としては 望外に盛り上げていただきました。
お礼と共に感謝を申し上げます。

オーディオの面白さと 趣味の世界で幸せになれることが
どんなことか? に触れた気がします。

参加してくださったみなさま、ありがとうございました。


[2473] オフ会御礼返信 削除
2005/1/9 (日) 23:05:36 meitei
__ / __

▼ わんこさん、皆さん、有り難うございました。

オーディオと車の、一粒で2度美味しいオフ会。堪能しま
した。ご馳走様でした(*^_^*)

やっぱり真空管アンプは良いですねえ。重量級のDynaco
KT88プッシュプルアンプ、聴きごたえがありました。
S/Nが良くって、出力モリモリ。もっとアメリカンなのか
と思っていましたが、正統派のバランスの良い鳴りっぷり
でした。モノラル構成の為なのか、左右の分離・ステレオ
イメージが良いように感じました。大いに物欲を刺激。

ColdさんのSPもDynaco。鳴りだしの音はウーファーが逆相
だった様なのですが、私は全然気がつきませんでした(^^;)
優しく上品な美音で、欧州製のソフトドーム2ウエイを思
わせる典雅な鳴り方をしてました。ユニットもアメリカ製?

蓄音機2台はビックリしました。不動のはずの1台も蘇り
聞きくらべが出来ました・・だんだん体質が悪化しそう。
電動ドライバーとかハンダゴテ、果てはテスターまで登場
しています。ああ。クラフト・子供系の色彩が濃厚になっ
て来てしまいました・・・私は嬉しかったんだけど(笑)。

最後にロジャースLS3/5Aで参加者の耳をリセット。これは
いけません。またまたノックアウトされてしまいました。
オーディオオフでのLS3/5Aは反則かもしれない。オーディオ
に夢中になって取り組む青年の地道な努力を嘲笑するような
見事な鳴りっぷり。やっぱり好き。どうなってんだろう。

参加者の皆さんが濃い車で集まってたのでオーディオオフ
解散後の駐車場オフも面白かったです。190Eの自慢も
出来て(笑)、楽しい時間を過ごせましたです。


[2476] Re:オフ会御礼返信 削除
2005/1/11 (火) 13:32:40 いけだ
__ / __

皆様、先日のオフ会は楽しく過ごさせていただきまして
有難うございました。
書き込み遅くなりましてすみません。

ダイナコのアンプ。やはりウチで聴く時と随分と印象が
違いました。
わんこさんのところで聴くとどうして良くなるんで
しょう(笑)?
私は、家では随分アメリカンなヤツだと思っていたのですが
わんこさん宅では力は感じましたがあまりマッスル系では
なかったように聴こえました。
相手によって性格を変えるのか?この点ではアメリカンなの
かも(汗)?!

私が特に動かされたのは蓄音機でした!
やはりあれこそ原点ですね。
あんなに大きい音が出るとも知りませんでしたし、予想を
遥かに超える滑らかな音でした。
欲しくなりますがソフトの問題もありますね。
ここはLP再生可能な蓄音機を自作か?!
しかしSPの溝は横振動なのに対してステレオLPは振動が
上下方向を含みますからピックアップの構造を見直す
必要がありますし、RIAAイコライザをアコースティック的に
掛ける事ができるか、という問題も。
吸音材で高域を減らせばいいのかな?
いずれにせよ技術的な問題が大きそうですね。
でも何とかできないかなぁ(笑)。

オトナがポータブル蓄音機を取り囲んでいる図、凄かった
ですね(笑)。


[2479] Re2:オフ会御礼返信 削除
2005/1/11 (火) 20:22:22 わんこ
__ / __

▼ いけださん 感想をありがとうございます。


> 書き込み遅くなりましてすみません。

遅くても何か書いてくださると 幹事としてはとても
嬉しいです。オフを開くモチベーションが上がります。
急がずゆっくりでお願いします。

> ダイナコのアンプ。やはりウチで聴く時と随分と印象が
> 違いました。
> わんこさんのところで聴くとどうして良くなるんで
> しょう(笑)?

ありがとうございます。
最近 SPの箱が馴染んできたのか 少し良くなったと
思います。ウーファーが416で中音が良く、ホーンの音に
マッチしているのもあると思います。
能率が高いのもあるでしょう。

> 私は、家では随分アメリカンなヤツだと思っていたのですが
> わんこさん宅では力は感じましたがあまりマッスル系では
> なかったように聴こえました。
> 相手によって性格を変えるのか?この点ではアメリカンなの
> かも(汗)?!


私は中低音でリズムをとり オーディオの音は低域に根ざして
聴きます。いけださんは扱う楽器からも、倍音や高音の響きに
シビアなのではないかと思います。16KHzもしっかり
聞こえるし。

ダイナゴのは情報量が少ない様に感じられたかもしれませんが
私にとっては 情報量と言うより音の立ち方 前後のダイナミック
さ、音数が多くなったときの混濁の仕方等を感じます。

シングルアンプの様な澄み切った清明な音は難しいですけれど
ボーカルはきちんと可愛くまとまりますし 音の芯がしっかり
していれば 後は響きをどう感じるか です。

正直述べさせていただけば、低域の粘る感じが強く
少し切れが欲しいと思いました。レンジが下にのびきる
感じが少なかったです。
中高域の音数が増えた時は かなり良くて 我が家の6CA7
の方がちょっと甲高くなるか?うるさくなるか?と感じました。
活きの良さでシングル 冷静さまとまりの良さ 落ち着きで
ダイナゴでしょうか。
高域はSPのセッティングでもっと繊細さを増やす感じにして
ダイナゴのアンプで音に迷わず聞くのがGOODみたいです。

> 私が特に動かされたのは蓄音機でした!
> やはりあれこそ原点ですね。
> あんなに大きい音が出るとも知りませんでしたし、予想を
> 遥かに超える滑らかな音でした。
> 欲しくなりますがソフトの問題もありますね。


蓄音機の後にステレオを聴くと これまた癒されます(笑)
サウンドボックスの支点のガタがffの歪みと大きく関係
していうのが分かりました。抑えすぎるとダイナミックレンジ
が狭まりました。ソフトは外盤が良いそうです・・

> ここはLP再生可能な蓄音機を自作か?!
> しかしSPの溝は横振動なのに対してステレオLPは振動が
> 上下方向を含みますからピックアップの構造を見直す
> 必要がありますし、RIAAイコライザをアコースティック的に
> 掛ける事ができるか、という問題も。
> 吸音材で高域を減らせばいいのかな?
> いずれにせよ技術的な問題が大きそうですね。
> でも何とかできないかなぁ(笑)。


私もそんなことを考えていました。あれだけピュアーで
ハイスピードな音がするのであれば LP用蓄音機があれば
いいと思います。LPはイコライジングがされていますし
信号は上下の要素もあるんでしたよね。
やはり難しいみたいです。

現代の技術で SP盤から蓄音機から規格統一して
造ったら凄い再生システムが出来ると思います。


>
> オトナがポータブル蓄音機を取り囲んでいる図、凄かった
> ですね(笑)。


失礼ながら 我が家の子供と同じ反応でした。
圧縮ファイルを聴く子供にも蓄音機は鮮烈だったようです。
ご自宅から SP盤でも出てきたら 持っていって使って
みてください。
帯域バランスを整える調整が出来たら もっと素敵なんで
しょうけれど・・・

遠くから重いアンプを持ち運んでくださりありがとうございます。
またよろしくお願いします。


[2478] Re:オフ会御礼返信 削除
2005/1/11 (火) 20:05:16 わんこ
__ / __

▼ meiteiさん こんばんは。

今回も楽しいオフでした。

> オーディオと車の、一粒で2度美味しいオフ会。堪能しま
> した。ご馳走様でした(*^_^*)


車の方は 夜になったので食い足りなかったかも
しれません。ショックのセッティングによる足の動き
については ベンツとBMWの違いを実走して
あれこれ談義するのも面白いと思っています。
足の動きは低域の質感 量感と相通じるモノがある
と思っています。


> やっぱり真空管アンプは良いですねえ。重量級のDynaco
> KT88プッシュプルアンプ、聴きごたえがありました。
> S/Nが良くって、出力モリモリ。もっとアメリカンなのか
> と思っていましたが、正統派のバランスの良い鳴りっぷり
> でした。モノラル構成の為なのか、左右の分離・ステレオ
> イメージが良いように感じました。大いに物欲を刺激。


想像よりとてもまとも(失礼)というか バランスの良い
音だと感じました。私の場合 中低域のリズムを体に
入れてから聞きますので あそこが弱いとどうもダメ
なんです。その点 ダイナゴはしっかりしていて安心して
音が聴けました。ビックバンドのブラスの重なるところは
素晴らしかったです。PPアンプ 音が揺るがない。

ダイナゴのアンプは 透明感や高域の伸びはそれ程
でもないですがイヤミが少なかったです。さすがメーカー
製ですよね。何でもそつなくこなせます。
たぶんNFBも多めだと思いますけど、ベチャッと
平面的にならず スピーカーからの音離れも良かったのは
設計の良さなんだと想像しています。

それとノイズの少なさは見事でした。
ホーンに耳を峙てても何も聞こえないのは素晴らしかった
です。

> 蓄音機2台はビックリしました。不動のはずの1台も蘇り
> 聞きくらべが出来ました・・だんだん体質が悪化しそう。
> 電動ドライバーとかハンダゴテ、果てはテスターまで登場
> しています。ああ。クラフト・子供系の色彩が濃厚になっ
> て来てしまいました・・・私は嬉しかったんだけど(笑)。


1台目を分解して構造を理解していたので ちょっとした
清掃や修繕で直ると踏んでいました。予想通り 何でも
なかったですね。オートストップや 手動ストップの
調整のみでした。

今回のオフではSPを造ったことがある人ばかり。
クラフト 子供系はオーディオの基本ですよね。
その中で自作したり 交換したりしている間は
猛烈な原資を使わないで済むし、本末転倒にもならないで
済みそうです。

> 最後にロジャースLS3/5Aで参加者の耳をリセット。これは
> いけません。またまたノックアウトされてしまいました。
> オーディオオフでのLS3/5Aは反則かもしれない。オーディオ
> に夢中になって取り組む青年の地道な努力を嘲笑するような
> 見事な鳴りっぷり。やっぱり好き。どうなってんだろう。


おっしゃる通り! LS3/5Aは反則です。あれより音の良いSP
は山のようにあれども、あれだけ世界が統一して破綻していない
のは少ないです。癖が強いとも言えますが、多かれ少なかれ
癖を通して音を聞いている訳で、バランスの良さに打ちのめされ
ます。
クラフトオーディオの努力をせせら笑う小さなSPに腹が立ち
ます。私、LS3/5Aキライです(笑)

ピアノは我が家のSPにくらべ 全然鳴らないよなぁ・・
と言い聞かせてココロの安定を図っています。

また遊んでください。

PS
今度 Meiteiさんのアンプを聴かせていただければ
嬉しいと思っています。300B 2A3 KT88。
オーディオ専科の第一印象の音の良さを覚えています。


[2480] Re2:オフ会御礼(次のプラン)返信 削除
2005/1/12 (水) 10:13:32 meitei
__ / __

▼ わんこさん、お早うございます。

> 今度 Meiteiさんのアンプを聴かせていただければ
> 嬉しいと思っています。300B 2A3 KT88。
> オーディオ専科の第一印象の音の良さを覚えています。


是非、お願いしたいと思っております。わんこさん宅の
SPで、愛蔵の子供系アンプ群を鳴らしてみたいです。

私のSPシステムでは、その実力を発揮できていないPP系
アンプの鳴りかたに興味を持っています。想像では(笑)
豊満だけどキレのある中低音、すかっと抜けきった高音
と、ゴージャスな音を妄想しています。KT88の3極管結合
でNFBちょっぴり、デッカイ出力トランス、豪華パーツの
てんこ盛り。いろいろ勝負してみたいです(瀑)。

たくさんアンプを用意して聴き比べをしましょう(*^o^*)


[2481] 子供系アンプ返信 削除
2005/1/12 (水) 23:10:38 meitei
__ / __

▼ わんこさん

聴き比べ、是非、やってみたいです。

右手前2A3、左手前300B、奥が
自作のKT88プッシュプルです。


[2484] Re:子供系アンプ返信 削除
2005/1/12 (水) 23:54:43 わんこ
__ / __

▼ meiteiさん
こんばんは。

実験 子供系的遊び いいっすね。

1万円以下のデジタルアンプもミョーで面白かったし
satoriアンプも良かったです。超三結アンプの鮮度の良さ
ストレートさを聴いてもらえば良かったです。
あれはいいっす。

アンプの音は明らかに違うから楽に遊べます。最近
エネルギーが無いのでコードの聴き比べなんて
できません。たぶんブラインドでも間違えるでしょう。

> 右手前2A3、左手前300B、奥が
> 自作のKT88プッシュプルです。


もしこれを一気に聴き比べられれば素晴らしいです。
贅沢です。
できれば ジェフローランドとか音の濃そうな
石アンプとの聴き比べもしてみたい。

サンバレーみたいに切り替えスイッチで聴かせて
くれる程短時間での切り替えは無理としても、
数名でやれば効率が良いです。

球アンプに反応されていた Coldさんには
最高かも。

そうそう 我が家でもリスニングポジションは
センターだけですので これは というのはセンターで
聴いて欲しいです。

オーディオ専科の300Bとサンオーディオの2A3で
しょうか?手強そうです。
300Bでは球の交換も楽しめますよね。
それとノンNFBと3dBのNFBの違いもありますよね。

いずれにせよ 家庭内天候が悪化しなければ オフを
計画したいと思っています。

**
VanBanさん Coldさん グラファイトさん
よろしければ 感想 感染状態 焼けぼっくりの状態等を
書いてくださると嬉しいです



[2485] Re2:子供系アンプ返信 削除
2005/1/13 (木) 13:19:57 いけだ
__ / __

meiteiさんのアンプ、子供系どころでなくオトナの団体さん
がやってくる感じ(笑)。
デジタルアンプも聴いてみたい。

しかしこんなにアンプが寄り集まって、
これは聞き比べないテは無いですよね・・。
どこかで切り替え機手に入らないかなぁ。
#作れっていうウワサもあるけど(汗)。
オーディオショップにあるような切り替え機が時々
ハードオフとかリサイクルショップに出てたり
するんですよね・・・。通わねば。


[2487] 遅レス陳謝返信 削除
2005/1/14 (金) 04:16:36 Cold
__ / __

▼ わんこさん
この度はこちらのオフにもお声掛け頂きまして
ありがとうございました。
W124繋がりのmeiteiさんを始め、お初のいけださんまでも
お相手して頂きありがとうございました。
更に輪が広がりました。

私の場合、始まりはオーディオ趣味というより、82〜3年当時から
はまっていた深夜蕃組のエアチェック用(今となっては懐かしい響きですよね)に
機材を揃えていたらコンポを組む形になってしまった。という所から
スタートしているんです。

それからポップス、ロック、フュージョンを聞くようになりましたが
そのうちバイクに趣味が移行し、ステレオ機材はそれっきり。
音楽はCDラジカセで聞くところまでの低泰楽。

それが、今年初めにわんこさん、グラファイトさんらと開いた車のオフで
火種が出来、今回お招き頂いたオーディオオフで火が点いたというところです。

ステレオ機材を聞き比べていた当時、ヤマギワなんかのリスニングルームで
自分の持っている同機種のスピーカーから全く違う音が発せられるのを聞く度に、
「結局部屋と配置が重要なのね」と勝手な結論付けをしてしまっていました。
当時は周囲に同様の趣味を持つ者がいなかったので、相談する事も無く
疑問も持っていませんでした。
ところが今回のオフで目を覚まされました。
アンプで音が変わるんですね。

クルマの趣味、それも直6に乗るようになってからネットの影響、
交友が広がった事もありテイスティングの語彙も増えました。

今だからこそオーディオ。
それもクルマを趣味とされている方々となら語彙も通じるところが
非常に多い。
機材のテイスティングの結果を
「低回転からのトルクが強い」とか
「回して馬力を感じるアンプ」
「中速域の表現力が云々」
な〜んて表現する試聴会なんか有るんですかね?
でもそれが一番通じ合うんだから面白い。

極めつけは何と言っても
「4気筒と6気筒のフィールの差だね」って
表現だったでしょうか。

スピーカーの位相反転も気付かない程度であり
オーディオに関しては幼稚園児(子供系に達してません)並み
ですので、いろいろご教示下さいませ。

聞き比べ、試聴会がありましたらお声掛け頂ければ幸いであります。
石と球の差、球でも増幅素子や回路の差など聞き比べさせて頂き、
自分の好みの音の再生に近付けられるようになると良いですね。

今後ともよろしくお願い致します。

Cold
>
> 球アンプに反応されていた Coldさんには
> 最高かも。
> いずれにせよ 家庭内天候が悪化しなければ オフを
> 計画したいと思っています。
>



[2488] 通った道が違うだけ返信 削除
2005/1/15 (土) 00:15:01 わんこ
__ / __

▼ Coldさん

書き込みありがとうございます。詳細に書いていただき
嬉しいです。

Coldさんは、学生時代のエアチェックが最初だった
んですね。ヤマギワに言って聴かれたり、8cmの
バックロードホーンを造ったりと 私も殆ど同じ
でした。
私は、高校生の時に興味を持ち フルコンポ(笑)を
揃えられたのがオーディオに進むきっかけになりました。

車の趣味も同じで、乗り心地 フィーリング 音 タッチ
等を気にするタイプの人と その辺があまり気にならない
方がいます。ソースを聴く 即ち車だと運転して移動する
にそれが気になるかならないかが オーディオ的五感系
マニアの出発点だと言えるでしょう。

車遊びもつきることなく面白いですが M635が
落ち着いた時点で オーディオで遊ぶのも良いと思います。

クラフト、実験系でしたら 車よりかなり安く楽しめます。
また meiteiさんの球アンプの数々、いけださんの
ソースがあるんですから 試させていただくと良いです
よね。

>聞き比べ、試聴会がありましたらお声掛け頂ければ幸いであります。
>石と球の差、球でも増幅素子や回路の差など聞き比べさせて頂き、
>自分の好みの音の再生に近付けられるようになると良いですね。


是非やりましょう!
抗しがたい魅力 あるんです・・・




[2489] Re2:オフ会御礼返信 削除
2005/1/15 (土) 20:31:23 Cold
__ / __

▼ わんこさん
オフでお世話になった方々、こんばんは。
Coldです。

薄給のサラリーマンは社会的地位が無い代わりに
毎週末土日の連休が保証されています。
家でやる事が無くても出勤して小遣い稼ぎという訳には
いきません。
お酒を飲んでしまうと車も乗れなくなりますし、
天候に左右されなくて済む、いい趣味をまた掘り起こしたもんです。

さて、ヒマを持て余しているのもよろしくないので、
ホントに家で出してる音は悪いのだろうかと検証してみましょう。
99年に建て直した自宅ではハッキリ言って真面目に音楽を
聞いた事は有りません。というより社会人になってから
「hear」はしてますが「listen」はしてません。

今聞いている音楽は邦楽女性ボーカルがほとんど。
それに合わせてレンジの広さよりも声の通り、クリヤーさを
求めたような気がしています。

現状、アンプ、チューナー、カセットデッキなんかを棚の中に
重ね置きし、それを挟んでスピーカーをセットしているという
典型的な置物的配置。
左右のスピーカーの距離は80cmソコソコで臨場感も何も無い。

この配置の対面に出窓があるのでそこにスピーカーを配置出来る様に棚を整理。
ドイトに行ってキャプタイヤコード10m×2本購入。
スピーカーを1.5m離してセッティングし直して音を出す。
昼間だから良かろうと普段聞く1.5倍くらいの音量を出す。

結構イケるじゃな〜い(○○侍ふう)
今まで(学生のときも含め)まともな位置関係と音量で聴いて
いなかった事もまともな音に聞こえなかった要因の一つみたいです。
こんな基本的な事もせず、ピンケーブル、SPケーブル、
インシュレーターなんぞをチマチマ工作していた私は、おバカ。
結局、オーディオを楽しむというより、「工作をしたかっただけ」
だったのかも・・・。
ゴテゴテエアロやギトギトアルミを付けてるのにオイル交換もしない
ローライダー乗りと大差なかったりして。

これから少しづつチューニングの世界を覗き見し、少しは本道に近い
スタイルで、好みに近付けたいものです。


[2491] Re3:オフ会御礼返信 削除
2005/1/15 (土) 22:37:38 meitei
__ / __

▼ Coldさん、今晩は。

横レスで失礼します(^^;)

女性ボーカルお聴きになるんで
したら、真空管シングルアンプ
→小口径フルレンジ等いかがで
しょうか。

写真のアンプって古いOHV4気筒
みたいな素敵な音がします。SP
はバイアスタイアみたいな快音。
良いですよぉ。トランジスター
とは透明度がまるで違います。

放牧しましょうか。


[2494] Re4:オフ会御礼返信 削除
2005/1/16 (日) 14:53:19 わんこ
__ / __

▼ meiteiさん
絵になっています。

> 女性ボーカルお聴きになるんで
> したら、真空管シングルアンプ
> →小口径フルレンジ等いかがで
> しょうか。


口が小さくまとまって そこで舌なめずりが
分かるような音がいいっす。
>
> 写真のアンプって古いOHV4気筒
> みたいな素敵な音がします。SP
> はバイアスタイアみたいな快音。
> 良いですよぉ。トランジスター
> とは透明度がまるで違います。
>
> 放牧しましょうか。


ダイナゴのSPとエネルギーバランスが大きく変わって
ボーカルだとFE83が良さそうです。
CDプレーヤーとシンプルに置いて 完結してしまいそう。

場所があればフリースタンドで置きたいですよね。先日
使ったスタンドは木製でぐらついて良くないです。
できれば金属製の重いのに置きたいです。

SPスタンドこんなのは如何でしょうか?
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k13111028
やはり重さが10kgあるってのが良いでしょう。
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e42492224
これ メタル製かなぁ・・物欲が刺激される・・
http://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p10436667
現時点でお安い。5kg。私のよりちょっとは良さそうだけど


[2496] Re4:オフ会御礼返信 削除
2005/1/16 (日) 16:02:38 Cold
__ / __

▼ meiteiさん
レスありがとうございます。

> 女性ボーカルお聴きになるんで
> したら、真空管シングルアンプ
> →小口径フルレンジ等いかがで
> しょうか。

昨日は出窓に有る造作をほぼ排除。(写真)
いろいろ聴き比べをしました。
なんかクリヤーさが無いと言うのか、みんな鼻声で
歌っている様に聞こえます。

処で皆さんは自室で視聴されるとき、どの位の音量で
聞かれるのでしょうか。
先般のわんこ邸オフでのフロアSPで聴いた様な音量では
なかなか聴けません。
住宅環境も有りますし、あまり大きな音で聞いて
納得出来る音になっても、日常帰宅後に聞ける音量ではないです。
従来は小音量でトンコンを使って強調し、好みに変える様でした。
大きな音量ですと、今度はトンコンで弱める位で丁度良くなります。
そもそもトンコンで調整する事が、本筋から離れるのかも知れませんが。

> 写真のアンプって古いOHV4気筒
> みたいな素敵な音がします。SP
> はバイアスタイアみたいな快音。
> 良いですよぉ。トランジスター
> とは透明度がまるで違います。

判り易い説明で良いですね。
以前乗っていたサンクは中速域でとても元気なエンジンでした。

> 放牧しましょうか。
やっぱり自宅で聞いてみたいものですが、まだまだ勉強が必要です。
わんこ邸で聴き比べをして語彙が増えてからが良いような気がします。
その折はまたお願いします。
置けるスペースを確保してお待ちしております。


[2493] Re3:オフ会御礼返信 削除
2005/1/16 (日) 14:42:52 わんこ
__ / __

▼ Coldさん こんにちは

早速動くところが マニア体質ですね。

> お酒を飲んでしまうと車も乗れなくなりますし、
> 天候に左右されなくて済む、いい趣味をまた掘り起こしたもんです。


自宅に居るのが好きな方にはオーディオは好適です。
またエンジンのフィールや足回りのフィールに敏感な
感覚で趣味を感じる方にはピッタリ。感覚を研ぎ澄まして
遊ぶんですから。
ただ 性格が細かくなって女性にもてなくなる傾向が
ありますので気を付けませう(笑)
こうでなければ! 分かっていない! とか言う
イヤな青年にはならないようになりたいものです。
趣味をやっても人間成長しないことは自覚しています(笑)

> さて、ヒマを持て余しているのもよろしくないので、
> ホントに家で出してる音は悪いのだろうかと検証してみましょう。
> 99年に建て直した自宅ではハッキリ言って真面目に音楽を
> 聞いた事は有りません。というより社会人になってから
> 「hear」はしてますが「listen」はしてません。


「hear」で音楽を聴けるのが幸せでもあったりして・・
私も子供が出来てD55のSPを指でホジホジされてから
NHTの2WAYで「hear」していました。
あのころは部屋がスッキリしていて良かった・・

> 今聞いている音楽は邦楽女性ボーカルがほとんど。
> それに合わせてレンジの広さよりも声の通り、クリヤーさを
> 求めたような気がしています。


人間は声には敏感なんですよね。いつも聴いているから。
既にmeiteiさんから 呪いいや カッコウのサンプルが
提供されています。FE83 meiteiさんのご自宅で
聴かせていただいて 中域から上は最も好きな音です。
ベースラインを基本に聴かなければ これでいいじゃな〜い!
です。

> この配置の対面に出窓があるのでそこにスピーカーを配置出来る様に棚を整理。
> ドイトに行ってキャプタイヤコード10m×2本購入。
> スピーカーを1.5m離してセッティングし直して音を出す。
> 昼間だから良かろうと普段聞く1.5倍くらいの音量を出す。
>
> 結構イケるじゃな〜い(○○侍ふう)


画像のは出窓に配置した絵でしょうか?
結構低域が出そうですね。
SPの左右の壁は デッドにした方が反射が減り
音像がまとまるそうです。
置き場で音が変わるんですよね。

> これから少しづつチューニングの世界を覗き見し、少しは本道に近い
> スタイルで、好みに近付けたいものです。


ブツ(アンプとかSPとか)は沢山提供を受けられます
ので楽しみにしていてください。


[2497] 週末の動き返信 削除
2005/1/16 (日) 17:05:25 Cold
__ / __

▼ わんこさん
レス、ども。
> 早速動くところが マニア体質ですね。
熱し易く、覚め易い(と願いたい)背負うものの無い
ぱしりのマニア@チンピラ系であります。

> ただ 性格が細かくなって女性にもてなくなる傾向が
> ありますので気を付けませう(笑)

「細やか」と「細かい」には一億光年の隔たりがあるようで、
片方は好かれて一方は嫌われるらしい。
全くこんな所に火を点けた人を呪います。
半年以内にいい人を3人紹介しないと、3台のクルマのブッシュが
全て石灰化する請け目に会います。(^^ゞ

> 「hear」で音楽を聴けるのが幸せでもあったりして・・
そんな事を書いているHPも有りました。
「ラジカセで音楽を聞いている人の方が、機材に凝る人より
 音楽の楽しさを知っている。」
みたいな事を言っておりました。
メーカーで20年来アンプの設計をしている方らしいです。
精緻な再生と生音は違うような事も書かれていました。

> 人間は声には敏感なんですよね。いつも聴いているから。
> 既にmeiteiさんから 呪いいや カッコウのサンプルが
> 提供されています。FE83 meiteiさんのご自宅で
> 聴かせていただいて 中域から上は最も好きな音です。
> ベースラインを基本に聴かなければ これでいいじゃな〜い!
> です。

今、家にはカーステ用のケンウッドの同軸2ウェイユニットと
大昔に買ったAIDENのAF50Sと言う12センチのフルレンジが
転がっています。
ジグソーも有るし、またドイトに走らなくては。
なぜドイトに走るのか?
それは、カウンターに気になる娘が居るなんて事は
口が裂けても言えません。

> 画像のは出窓に配置した絵でしょうか?
> 結構低域が出そうですね。
> SPの左右の壁は デッドにした方が反射が減り
> 音像がまとまるそうです。
> 置き場で音が変わるんですよね。

この写真は従来聞いていた配置です。
この反対側の壁が出窓になります。その写真はこちら。
左右のユニットは1.5m位は離して置けます。

> ブツ(アンプとかSPとか)は沢山提供を受けられます
> ので楽しみにしていてください。

まだ何も判りませんので、よろしくお願い致します。
(ヘンタイの道にだけは誘導しないでね)


[2495] Re3:オフ会御礼返信 削除
2005/1/16 (日) 15:07:44 いけだ
__ / __

▼ Coldさん

こんにちは。
例のスピーカーと近代コンポの組み合わせ、そして
ビジュアルとの融合。
一世代前の先進(失礼)と古典との取り合わせが味に
なっていますね。

> ドイトに行ってキャプタイヤコード10m×2本購入。

ここに真髄を見ました(笑)。
オーディオ店に行って、ン万円/1mのケーブルを・・・
とならないところがまさにこの掲示板のカラーにぴったり
だと思います。
オーディオ遊びを心得ていらっしゃるのがわかります。
またご一緒できると嬉しいです。



[2498] Re4:オフ会御礼返信 削除
2005/1/16 (日) 17:27:32 Cold
__ / __

▼ いけださん
こんにちは、書込みありがとうございます。
お別れしてから、スゴイ方だと伺いました。
直ぐにSPの逆相に気が付かれたのだから、
それで十分驚嘆ですが。
前のユーザーと連絡が取れず悔しいです。
この事実を知っていたのか!

> 例のスピーカーと近代コンポの組み合わせ、そして
> ビジュアルとの融合。
> 一世代前の先進(失礼)と古典との取り合わせが味に
> なっていますね。

たぶん95年ごろから機材の買足しはしてません。
アンプは当時はやっていたサラウンドAVアンプ。
チューナーは83年当時のビクターが現役。
カセットは編集優先で買ったW録再デッキ。
CDはヤマハのCD3。不動でしたが中身を開けたらベルトが
溶けて無くなっていただけ。
そばに有った輪ゴムを二重掛けして見たところサーチは遅いが
音は出るので一応解決。

AV機器はかつてはED−β、β、S−VHS2台を揃えてました。
ベータはソニータイマー?が利いてローディングが不可の為不動。
今、稼動するのは買足したS−VHSが一台のみですね。

> > ドイトに行ってキャプタイヤコード10m×2本購入。
> ここに真髄を見ました(笑)。
> オーディオ遊びを心得ていらっしゃるのがわかります。

まだ駆出しなんで何を買っていいか判らないだけです。
ホントならオヤイデ電気に馳せ、太ッとい電線を揃えたかった
ところですが、確か土日は休みだった様な気がして。

> またご一緒できると嬉しいです。
ぜひ、クルマとオーディオと一度に2度美味しいオフは
なかなかありませんから。
これからもよろしくです。


[2499] Re5:オフ会御礼返信 削除
2005/1/16 (日) 19:15:13 いけだ
__ / __

▼ Coldさん
>お別れしてから、スゴイ方だと伺いました。
>直ぐにSPの位相反転に気が付かれたのだから、
>それで十分驚嘆ですが。


いえいえ(汗)・・・
私もいろいろ勉強になったり楽しませて頂いてます。
恐縮です(汗)。


> アンプは当時はやっていたサラウンドAVアンプ。

多分、そのアンプのカタログ持っています(汗)。

> AV機器はかつてはED−β、β、S−VHS2台を揃えてました。

おお、
私も実家ではED-beta,Beta,S-VHS,の3台体制です。
実家のBetaはソニータイマー知らずで、数回の軽い整備だけで
まだ現役です。

今の仕事場にも一台Betaがあります。こちらも大整備をして
録再は復活しました。

>ホントならオヤイデ電気に馳せ、太ッとい電線を揃えたかった
>ところですが、確か土日は休みだった様な気がして。


確かに電力を運ばなくてはいけないスピーカーケーブルでは
太さは命です。
高くて細いケーブルよりも安くても太いものを私はオススメ
します。ですからまずはホームセンターへGo!です(笑)。


私は車のほうはまだまだですが、皆様の話の洪水につかる
だけでも楽しい一時です。
またよろしくお願いします。



[2504] SPケーブル返信 削除
2005/1/17 (月) 13:07:49 Cold@今、会社
__ / __

▼ いけださん
こんにちは。

> > アンプは当時はやっていたサラウンドAVアンプ。
> 多分、そのアンプのカタログ持っています(汗)。

素では、その前に使っていたTRIO KA990という方が音場が良かったのですが
サラウンドボタンを押すと空気が一変するんですよね。
抗し難い魅力があり、TRIOのアンプを放置していたら、セレクター、
ボリュームがガリガリになってしまい、お亡くなりになってしまいました。

> おお、
> 私も実家ではED-beta,Beta,S-VHS,の3台体制です。
> 実家のBetaはソニータイマー知らずで、数回の軽い整備だけで
> まだ現役です。

ED−βは二度ヘッド交換してました。
2.5万ぐらいしましたっけ。
いろんな番組をβで撮って、S-VHSに落として保管してました。
故障している個所がローディング部分というつまらない所なだけに
勿体無くて処分出来ません。
2万は掛からないと思うので直せるうちに直さねば部品が
出なくなってしまいますね。

> 確かに電力を運ばなくてはいけないスピーカーケーブルでは
> 太さは命です。
> 高くて細いケーブルよりも安くても太いものを私はオススメ
> します。ですからまずはホームセンターへGo!です(笑)。

私の買ったのは2sqのキャプタイヤコード。
ヤフオクを見ていたらカナレというメーカーのSPコードが
安く出てましたがご存知でしょうか?
PAやスタジオでも使われているとか。
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g29783659
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/72633698

> 私は車のほうはまだまだですが、皆様の話の洪水につかる
> だけでも楽しい一時です。
> またよろしくお願いします。

ARのスパイダーを乗られる辺り、やはり芸術肌なんでしょう。
クルマの方でも楽しみましょう。


[2505] Re:SPケーブル返信 削除
2005/1/17 (月) 17:18:54 いけだ
__ / __

▼ Coldさん
こんにちは。

> ヤフオクを見ていたらカナレというメーカーのSPコードが
> 安く出てましたがご存知でしょうか?


カナレは業務用として非常に有名です。
リンクのオークションの説明にもありましたが、コンサート
ホールでの配線材や、マイクロホンケーブルでは最高の
ブランドではないでしょうか。
カナレのマイクロフォンケーブルは私も良く使います。

このスピーカーケーブルは使った事がありませんが、きっと
コストパフォーマンスの良いものに違いありません。
そのオークションでは色付けがどうこうと説明がありますが、
それよりも信頼性やコストパフォーマンス、そして、これも
説明にありましたが設備に組み込んだ時のトラブルの少なさ
を目標に作られていますので、オーディオ店で高級とされて
いるケーブルを想像するとアレ?、ということになるかも
知れませんが・・・。

もし秋葉原に行く事ができるのでしたら、ラジオ会館2階に
トモカ電気という業務用オーディオの販売店があります。
カナレの電線の在庫を大量に持っているはずなので店員
さんに言えば実物がきっと見られます。
お値段もきっとお得ですよ。


[2512] Re2:SPケーブル返信 削除
2005/1/19 (水) 00:00:50 Cold
__ / __

▼ いけださん
こんばんは。
電線で検索して行ったらメジャーな会社である事が分りました。

> もし秋葉原に行く事ができるのでしたら、ラジオ会館2階に
> トモカ電気という業務用オーディオの販売店があります。

来週水曜日は秋葉原(昭和通り側岩本町)の営業本部で
1日会議があるのでその帰りに散策してみましょうか。
何年振りくらいかなあ。
今はパソコン街に変わっちゃったみたいですからね。様変わり
したでしょうね。

**
わんこさん
コードに凝る前にやる事があったんだということが、先日のオフで
分りましたんで、レーンを外さない様に“お得”命で手頃に
楽しませてもらいます。
過去には5.5sqの4芯も使ってましたが末端処理とコードの硬さ、
取り回しで苦労させられた記憶があります。
そんな事で手間取っている訳にはいきません。
聴く時間を取ること、作ることが最大のテーマでしょうか。



[2506] カナレ 使っています返信 削除
2005/1/17 (月) 19:37:23 わんこ
__ / __

▼ Coldさん こんばんは。

カナレのスピーカーケーブルはその方から買いました。
この掲示板の 検索に カナレ を入れて見てください。

私の印象では癖が少ない感じです。ただ驚くような高域の
よさとか、ズドーンとふてぶてしい低音とかはしない感じです。
太いと処理が大変なので2〜3番目の太さのが良いです。
ウーファーには11ですが 音は今一つ分かりません。

最近ケーブルを聴き比べる意欲が低下し耳も衰えて
分かりません。確かに聴き比べると違うんですが
そんな暇があったら 球を差し替えたり カートリッジを交換
したり、アンプを交換した方が楽だし 明快に違って良いです。

モン耳の私でも違いの分かるケーブルとしては モニターPCの
は中域がおとなしく豊かな低域と少し強調された高域と余裕が
感じられる音でした。

またベルデンの細いのは高域が元気で 中低域も弾んで良い
です。オレンジと黒の寄り合わせは300BのSPケーブル
ですが これが思いの外普通でよろしいです。


ケーブルの驚きは 長岡鉄男さんが下宿に来てくれた時
持参されたピンケーブルを使って驚きました。
太さ、短さは効きます。

前はSPケーブルを3種類並べて つなぎ代え、すぐさま聴き
比べをして、ブラインドで分かるまでやりましたが
2時間くらいやると憔悴してしまいました。
楽しみより修行に近い(笑)
それ以来 変わるのは分かるけどあまり気にしない作戦に
変更しています。

クラフト系 お遊び実験系の方には 細くてハンドリングが
良いのがお薦めです。

INCM/CMT
Cyclamen v3.491
[ut:0.020][st:0.010]