[4886] ２４０２到着返信　削除
▽ 2007/9/3 (月) 23:57:15 ▽ わんこ
__ / __

今日、ヤフオクで落札した２４０２が到着していました。

夜遅く疲れていたけど　居ても経ってもいられない。
早速接続してみました。
ネットワークは　０．６８μＦのー６ｄＢに０．２２μＦの
スルーハイ上昇素子入りです。

第一感

　結構　静か　能率が０５０６　並？

その後

　音が重いなぁ・・　０５０６の方が軽くて華やか？

ただ　直ぐに分かったのは　この個体は左右差がそれ程無く
調子もよいのだろう　と言うことです。

それと　下の帯域が如何にも強そう。
[4887] 掃除返信　削除
▽ 2007/9/4 (火) 00:05:05 ▽ わんこ
__ / __

ＪＩＭさんのアドバイスを思い出し　ホーンを外してみる。
取り付けフレームのネジ４つ外したら　簡単に取れた。
かなり汚れています。

化粧用？の筆を借りて　サッサっと掃除
ホコリが落ちて　綺麗になりました。
鉄粉？が磁力でくっついて取れないので　後で職場にでも
行って掃除してみます。イコライザーは簡単に外れるので
しょうか？　職場でバフがけしてみようか。

今日は遅いのでネットワークは　ドーピングの０．２２μＦを
付けたり外したり。

YAMAHAのアルミっぽい軽い音　響きに慣れた耳には
２４０２は木訥というか　落ち着いている。
ただ　１０ｋHz以上の伸びは少ない感じ。
ドーピングをしないと　シンバルのブラシが触った時の
繊細さが出にくい。
私が気に入っているのは　ドーピング（はい上がり素子）して
いるネットワークの音なのかも。

０５０６はアルミの音　２４０２は鉄の音　そんなイメージ

上質な筈なんだけど　ちょっと重い。
でも　帯域の下の方は相当強そう。そう　音が強い
２４２０の音が負けそう。
使い方は難しいかも。

ただ　相当余裕がある感じ。最初からよい音で鳴っています。
素質があるんでしょうね。

何故だか　笑みがこぼれてしまう
どうしてでしょう〜
やっぱり　ＪＢＬの名器　ブランド信奉かもしれないけど
嬉しいのだ(^o^)

まだクロスが高いけど　もっと下から使ってみるとどう
でしょう。ワクワクします。
ＪＩＭさん　薦めてくださり　ありがとうございます。

これから　また聴いてきます。
[4888] Re:掃除返信　削除
▽ 2007/9/4 (火) 06:05:59 ▽ かきん
__ / __

▼ わんこさん
かきんです。
程度のよい2402を入手されたようでおめでとうございます。

カズさんの所で、075と2405それに、カズさん愛用のONKYOの
ホーン型ツイーターの聴き比べをしてまいりました。
試聴結果は後日ご報告いたします。

2402の最大の魅力はもっと低い帯域です。
わんこさんが感じられているように、低い帯域でつなぐと
2420よりも強い音だと思います。
そして高域の情報量が不足するかもしれません。
この当りを如何に解決出来るかがポイントでと思います。

最適のクロスオーバー周波数を見つけ出すのは、
ネットワークではかなり時間を要すると思いますが
頑張ってください。
[4889] モチベーションが上がります返信　削除
▽ 2007/9/4 (火) 09:12:51 ▽ わんこ
__ / __

▼ かきんさん

おはようございます。
かきんさんの　ＨＰを拝見しました。
KAZZさん宅のご訪問は　単なるオーディオの交流だけに
とどまらない素敵な出会いだったみたいですね。
取れたての貴重なお魚のお刺身でのおもてなし、最高ですね。
幸せな雰囲気が伝わってきます。

> 程度のよい2402を入手されたようでおめでとうございます。

ありがとうございます。
見た目は０７５の方が綺麗ですけれど、ヤマハに比べて
でかいフェイズプラグを見るだけで嬉しくなります。
昨日は酩酊しながら低音まで強くなった感じで喜んで
聴いていました。

> カズさんの所で、075と2405それに、カズさん愛用のONKYOの
> ホーン型ツイーターの聴き比べをしてまいりました。
> 試聴結果は後日ご報告いたします。

ツイーター比較試聴ですか。
鋭い耳でバッチリと差を感じられたと思います。

> 2402の最大の魅力はもっと低い帯域です。
> わんこさんが感じられているように、低い帯域でつなぐと
> 2420よりも強い音だと思います。

そうですね。何たって2.4Khzでつなぐネットワークがある
くらいですから。
ＭＤのドライバーも強くしたい　との欲求がでそうで
怖いです(^o^)
私が最も反応した音は　ジャズ喫茶カウントＡ７？Ａ５？
のドライバーの音なんですから。２８８　とか　言い出さなければ
いいんですけど・・・

リスニングルームは８畳の部屋の大きさですのでそれは
やりませんけど。

２４０２の音の強さをどう処理するか？は大変そう
です。コーラルのラジアルホーンの強さ？に期待します。

> そして高域の情報量が不足するかもしれません。
> この当りを如何に解決出来るかがポイントでと思います。

それは昨日直ぐに感じました。
私の青年になった耳でも１５Khzとか聞こえるのか
超高域をネットワークでちょっと持ち上げると　いつもの
気持ちいい高域になりました。

> 最適のクロスオーバー周波数を見つけ出すのは、
> ネットワークではかなり時間を要すると思いますが
> 頑張ってください。

はい　これはやり甲斐があります。
私やＪＩＭさんの様に　ネットワークで調整する人間から
すると　市販のＳＰはネットワークで音を造っていると
感じるくらいでして　ユニットの本質的な違いは消せませんが
好みの方向に持ってゆくことはできると思っています。

２４２０は３〜６KHzが弱い　と言うか　ホーンによって
８００Hz〜２KHzの強さと　どう合わせるか？だと
思っています。
現在２４２０は高域スルーで使っていて　ちょっと高域端
を落とした方が良いように感じています。

前にＪＩＭさんに作ってもらった４次のネットワークも
稼働させてみます。

また　色々とアドバイス　つっこみをお願いしますm(_ _)m

＊

今朝は　３曲　出勤前に堪能してきました。
昨日より良い感じでなっているようです。
ツイーターが強くなると　どうも　他の音も強くなる
みたいです。ピアノとかベースのピチカートとか・・

仕事が終わったら　家に帰りたくなります(^_^;)
[4890] Re:モチベーションが上がります返信　削除
▽ 2007/9/4 (火) 11:10:49 ▽ KAZZ
__ / __

▼ わんこさん
こんにちはKAZZです。

かきんさんが帰ってしまってからも ワタクシの頭の中では
075の音が鳴り響いております。
オンキョーのペナペナな鳴り方とは雲泥の差で コクがあり
芯のしっかりした鳴りっぷりには「流石 名機！」と
恐れ入ってしまいました。

> かきんさんの　ＨＰを拝見しました。
> KAZZさん宅のご訪問は　単なるオーディオの交流だけに
> とどまらない素敵な出会いだったみたいですね。
> 取れたての貴重なお魚のお刺身でのおもてなし、最高ですね。
> 幸せな雰囲気が伝わってきます。

楽しかった〜色々な音を聴くチャンスを与えて下さった
かきんさんには 大感謝です。

> > カズさんの所で、075と2405それに、カズさん愛用のONKYOの
> > ホーン型ツイーターの聴き比べをしてまいりました。
> > 試聴結果は後日ご報告いたします。
>
> ツイーター比較試聴ですか。
> 鋭い耳でバッチリと差を感じられたと思います。

かきんさんの鋭い耳によるインプレの前に ワタクシの駄耳に
よるインプレをば一席・・・
我が家のシステムに そのまま差し替えた状態（13000Hz
6dB/oct)でも 075の良さは十分感じられました。全帯域に
及んで音が力強く前に出てピシッとした感じでした。
されど075が本領を発揮したのは 4.7〜5.6ｋHz辺りで
クロスさせた時です。管楽器・シンバル等の暖かく力強い
音は まさに演奏者の魂を感じさせる 理想的な音でした。
これを７ｋHｚ辺りでクロスさせてしまうと 075の良さが
感じられなくなってしまう事から 075の最も美味しい帯域は
７ｋHz前後と予想されます。駄耳故 あてにはなりませんが
わんこさんの ネットワーク構築時の参考にして頂ければ
幸いです。

> 仕事が終わったら　家に帰りたくなります(^_^;)

良いですねぇ〜幸せが伝わって参ります。
ワタクシも欲しいよぉ〜！んでもヘソマガリのワタクシは
Gaussの1502を狙ってたりして・・・
[4891] ツイーター談義返信　削除
▽ 2007/9/4 (火) 13:39:36 ▽ わんこ
__ / __

▼ KAZZさん

こんにちは。
かきんさんは　０７５と２４０５をお持ちになって
比較されたんですね。良いアンプの元　音の違いが
よく分かったのだと想像します。

> かきんさんが帰ってしまってからも ワタクシの頭の中では
> 075の音が鳴り響いております。

かきんさんが　鳴らし込まれた０７５はさぞかし調子が
良かったと思います。
やはり名器なのでしょうか？
いいっすね〜

> 楽しかった〜色々な音を聴くチャンスを与えて下さった
> かきんさんには 大感謝です。


KAZZさんは　かきんさんにアンプを造られ、その代わりに
ユニットの訪問試聴をしてもらえる。
オタクっぽい趣味ですが　出会いが増えれば　他の趣味に
負けない楽しさがありますよね。

> されど075が本領を発揮したのは 4.7〜5.6ｋHz辺りで
> クロスさせた時です。管楽器・シンバル等の暖かく力強い
> 音は まさに演奏者の魂を感じさせる 理想的な音でした。
> これを７ｋHｚ辺りでクロスさせてしまうと 075の良さが
> 感じられなくなってしまう事から 075の最も美味しい帯域は
> ７ｋHz前後と予想されます。駄耳故 あてにはなりませんが
> わんこさんの ネットワーク構築時の参考にして頂ければ
> 幸いです。

０７５は　７KHzくらいが美味しいところなんですね。
実際に使われた方のアドバイスは貴重です。
私に２４０２を薦めてくださったＪＩＭさんも　それを
同様に考えていると思います。
期せずして使い方としては同じ方向性ですね。

前回のオフで　７ｋHz弱クロス＊訂正　５kHz＊の４次のネットワークを造って
くれていますので　早速使ってみたいと思います。

> 良いですねぇ〜幸せが伝わって参ります。
> ワタクシも欲しいよぉ〜！んでもヘソマガリのワタクシは
> Gaussの1502を狙ってたりして・・・

いやいや　人それぞれ拘りがあるんで　真似っこだけでは
面白くありません。
ガウスのウーファー　ドライバーと使われているのですから
ツイーターもガウスで決めたいところだと思います。

お話を聞いていて　「私もお仲間に入れてもらい聴き合って感化
し合いたいですね」
と言おうとしましたが、私の部屋の音は　お二人と一緒にできる
レベルではないので気が引けました(^_^;)

私もここは本気でＳＰを調整して、ツイーター談義　自作ＳＰ談義に
参加できる状態にしたいです。

＊

それにしても　ネットの世界は広いとしても　こういった
往年のユニットの音がどうのを会話している場所は他にあまり
ありませんね。あれば　出向いて教えてもらいたいです。
４１６−８Ａを最高に鳴らす方法は？　とか・・・
[4892] Re2:モチベーションが上がります返信　削除
▽ 2007/9/4 (火) 17:27:27 ▽ JIM
__ / __

こんにちは。
いきなり横からすみません。

> 我が家のシステムに そのまま差し替えた状態（13000Hz
> 6dB/oct)でも 075の良さは十分感じられました。全帯域に
> 及んで音が力強く前に出てピシッとした感じでした。

そんな感じですよね。友人のはりさんって方の家が今その
状態です。そこをたすだけで全てがビシッと決まる感じで
すよね。

> されど075が本領を発揮したのは 4.7〜5.6ｋHz辺りで
> クロスさせた時です。管楽器・シンバル等の暖かく力強い
> 音は まさに演奏者の魂を感じさせる 理想的な音でした。

ここ。１００％賛成です。勿論何をどう判断するのかは好み
ではありますが、私もまさに上の周波数だと思います。
わんこさん７Ｋ弱とかかれていましたが、５Ｋ程度の４次を
作ったつもりで、０７５系の良いところをぎりぎりまで生か
すので正解だと思いました。質感は違うものの０５０６もそ
の帯域での使い方に何とか付いてこれると思ったのでそのよ
うな値にしたのです。

この辺のクロスはＴＷの下限を優先、ＷＦとＭＤのクロスは
ＭＤの下限を優先、、が一応、教科書ですよね。

力強いんだけど荒くなく、しっとりしながら重量感、そんな
音。２４０５にはあの重さの表現は厳しいですね。

そこまで下げると、わんこさんの書かれているハイエンドの
ドーピングって言うのもますます有効に働きます。
[4904] Re2:モチベーションが上がります返信　削除
▽ 2007/9/5 (水) 11:24:33 ▽ かきん
__ / __

▼ KAZZさん わんこさん

かきんです。

075のインプレはKAZZさんが書かれている通り。
同じ音を聞いて同じように感じることが出来たことは
大変嬉しいことです。今回の旅のもっとも重要な
目的を達成することが出来ました。

KAZZさん後はツイーター号の更なる向上をお願いいたします。
（既に文句の付けようがないおとでしたが）

> Gaussの1502を狙ってたりして・・・
GAUSS1502だと075+2405の音が出るかもね
楽しみにしております。

わんこさん、私は2420と075をうまくつなぐことが出来ませんでしたが
是非、成功させてください。
2420と075の組み合わせを成功させている人は
少ないので、成功すれば075の新しい活用方法を
切り開くことになります。
期待しております。

言い忘れておりましたが、低い帯域から使う場合
2402にバッフル板があった方が良いと思います。
私の経験ではわずかですが、中域が安定したように
記憶しております。
7,000Hz位で使うのならば、いまのままで良いと思います。
でも、大きく違うわけでは無いので、音が詰まってからで
ＯＫです。
INCM/CMT
Cyclamen v3.491
[ut:0.010][st:0.010]