[5996] ＡＬＴＥＣ　５１５Ｅ　導入返信　削除
▽ 2008/6/8 (日) 14:31:03 ▽ わんこ
__ / __

ヤフオクで購入した　５１５Ｅが届きました。

リテイルマネジメントさんに　４１６　２４２０をリペアして
もらった時、ウーファーについて　私の好みは？と聞くと
どうも５１５が近いみたい。
クラシック向きの４１６に対して　ジャズに好適な５１５
「同じコーン紙なのに磁石が違うだけで大きく違う」
とのこと　以前から　使ってみたいと思っていました。

現在　真空管アンプ　それも３００Ｂｐｐを使って低域の
緩さを感じていたので　５１５への期待もたかまります。

予算の関係でフェライトタイプの５１５Ｅを購入しました。
kitatanukiさん宅にて
http://dentalbeginners.com/wanko/svc-200/svc-200.htm
４３４３のＢＯＸに５１５Ｅを入れ　ハイパワー５００Ｗ
石アンプでの駆動で　圧倒的に違う低域に打ちのめされた
記憶が残っていました。

果たして　５１５Ｅはどんな変化を与えてくれるのか？
導入報告をさせていただきます。
[5997] ４１６－８Ａシステムの音返信　削除
▽ 2008/6/8 (日) 14:36:19 ▽ わんこ
__ / __

４１６－８Ａシステムはここ３．４年ネットワークで
頑張ってきまして　ＭＤとのつながり　はまあまあだと
自負しています。

低域に関しては　ＢＯＸの中にブロックに吸音材を巻いて
入れて　共振を減らし　ダクトは　３００Ｂｐｐの設計者の
上杉社長のアドバイスもあり　２本ダクトから　１本にして
最低域を諦めるセッティングで　低域の量感と切れとそこそこの
レンジ感を得ています。

明るく散乱する　私好みの音　ができていると感じています。

画像はリスニングポジションでのｆ特です。
ピラミッド型の良いバランスです。
最低域は　ＳＰからも出ていず　リスニングポジションでの
４０～６０Ｈｚくらいが盛り上がっています。
クラシックも雄大に聴ける　耳当たりの良い安定感のある
バランスと言えるでしょう。

ダクトを調整してからは　３００Ｂｐｐの気持ちの良い中高域と
ソリッドではないけど　ウッドベースの開放弦が揺れる
空気感もそこそこ再生する心地よい低音がバランスしていると
思っています。
[5998] ４１６－８Ａ　軸上１ｍの特性返信　削除
▽ 2008/6/8 (日) 14:40:18 ▽ わんこ
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ダクトを１本化した現在のウーファーの特性。

５０Ｈｚ以下は急激に減衰

ＭＤとはクロス９００～９５０Ｈｚくらいを想定していて
大体期待どおりの高域の減衰特性を得ています。
インピーダンス補正はしっかりとかけています。
そうしないと　５００～８００Ｈｚくらいが盛り上がって五月蠅い。

低域はもっとレンジを伸ばすことはできるけれど　４１６に
あまり負荷をかけるのは中低域の動き　中域まで使うユニットの
音に影響がでる感じがします。あくまでも気分的なものですけど。
[5999] ４１６－８Ａ　システム軸上１ｍの特性返信　削除
▽ 2008/6/8 (日) 14:42:30 ▽ わんこ
__ / __

比較のために　左チャンネルのＳＰを大きく他の方向に
向け　周囲から孤立させ軸上特性を測定しました。

壁の反射がすくなく　平行面の少ない場所で測定する
ので比較的部屋の影響を受けない特性が測れる。

５０Ｈｚくらいまではフラット
それ以下はスパッと諦めているダクトの調整になっている。
[6000] ユニット交換返信　削除
▽ 2008/6/8 (日) 14:45:10 ▽ わんこ
__ / __

私のエンクロージャーはウーファーを後面から取り付ける
ので　ＡＬＴＥＣ　ＪＢＬ　ＴＡＤ　たぶんフォステクスも
全部ボルトオンで装着できます。

後ろからつけるとバッフルの厚さによる　前面の音の干渉が
気になりますが　こと取り替えて遊ぶには　前面から装着
するより遙かに自由度が高くて良いです。

フレームが５１５Ｅの方がずっとガッチリしていて　若干
大きい。
ワッシャーを追加して　簡単に脱着を行いました。
[6001] ５１５Ｅ　軸上１ｍ特性返信　削除
▽ 2008/6/8 (日) 14:48:06 ▽ わんこ
__ / __

全く同じ条件で　測定してみます。

インピーダンスが１６Ωになり　ハイカットのフィルターは
全く使えないか？と思いきや　思いの外スムースな高域減衰
特性になっています。１khzくらいから減衰しはじめているので
若干早めに減衰しているかも。
＊訂正＊減衰が穏やかでウーファーの高域が伸びています。

ローエンドは　４１６にくらべ５０Ｈｚで２．３ｄＢ下がって
いるみたい。やはりレンジは伸びず　量感も減っているのか。

５００Ｈｚに＋６ｄＢくらいのピークがあるのが気になる
[6002] ５１５Ｅ　システム軸上１ｍ特性返信　削除
▽ 2008/6/8 (日) 14:50:55 ▽ わんこ
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ウーファーを４１６－８Ａから　５１５Ｅに交換しただけの
軸上特性です。ＳＰは壁の影響を受けない様に置いてあり
ます。

やはり４０Ｈｚは殆ど出ていませんし。　４１６よりもより
低域の量感が減っているみたい。

そして特性は　音とはそれ程関係ないけど　そうとうフラット
ラジアルホーンを使ったＳＰとしては　かなりフラットだと
思います。

マイクはＭＤのホーンよりちょっと上くらい。
意図的に高域の特性を良く取得しています(^_^;)
[6003] 右ｃｈ　５１５Ｅ軸上返信　削除
▽ 2008/6/8 (日) 14:54:48 ▽ わんこ
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今度は右チャンネルの特性です。

こちらは　ＳＰをフリーにおけず　いつもの設置場所です。
右の壁　ソファー　その他色々な影響を受けています。

８０Ｈｚから２０khzまで　およそ＋－３ｄＢの範囲に収まる
鬼の様なフラット特性。だからと言って音がよいのではないけど
少なくとも　無茶苦茶なつながりでないことは確か。

３０～４０Ｈｚが何故だか盛り上がっているのと　６０Ｈｚくらいの
ディップが気になります。
これだけ広範囲で下がっていると　低域の量感　スケール
豊かさが減退してしまいますでしょう。

ユニットがおかしいのだろうか・・・
[6004] ５１５Ｅシステム　リスニングポジション返信　削除
▽ 2008/6/8 (日) 14:59:00 ▽ わんこ
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最初に測定した４１６－８Ａシステムの時は３０Ｈｚから
やや右下がりでとてもなだらかな特性で良かったです。

５１５Ｅのシステムもご覧の通り　特性上は秀逸なフラット
と如何にもまともな音がしそう。
中域が＋ー５ｄＢの範囲に収まっているのは見事です。

でもね　音はｆ特だけでは　わからないのです。

ピンクノイズを聞いていても　私には分かります。
ちょっと甲高い音だよなぁ・・・


さあ　音楽での試聴の始まり。果たして５１５Ｅは
私の希望する低域を提供してくれるのか？
ネットワークをはじめ　新たなシステムとの格闘　悶絶の
始まりなのか？
[6005] 聴いた感じでは返信　削除
▽ 2008/6/8 (日) 15:05:06 ▽ わんこ
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まずはマジックアワー　圧倒的量感のベースとバスドラが
如何にしまって気持ちよく聞こえるか？

　おおっ　結構まともなバランス　低域はソリッドになって
　音階が分かり気持ちいい！

　だらしなく引きずる感じが減って　モヤモヤした濁りが減って
　中域までクリアーになった感じ。

そして　アナログレコードで　オスカーピーターソン
ＣＤでボーカルと色々と聴きました。

ネットワークで悶絶してきた　ピアノの音　位相　減衰特性
コイルの値　アッテネーターのレベルで　逆相感が出たり
変な響きになったり　ピアノの音では悶絶してきました。

やはりネットーワークはそのままだと　イヤな響きがでたり
もっこり籠もったり　イマイチです。またやり直しか・・(T_T)

ただ　付け替えしただけにしては　ボーカル　ピアノとも　ある程度の
基準を超えています。
１６Ωでも　それ程差がないのかもしれません。
となると今までの微細な調整は何だったんだよぉ！
それより驚くべき事は今までの、

　３００Ｂｐｐでの低域の緩さは何処に行った？

と思うくらい　低域の滲み　膨らみ　だぶつきはありません。
逆にスリムで寂しい。レンジも伸びていないしやはり一番
寂しいのは　ふくよかさブーミングの豊かさが足りないこと。

　決定的に低音が足りない！

のです。何だかブックシェルフの３０ｃｍ３ｗａｙになって
しまったが如し。締まってクリアーだけど　面白くないんだよぉ
弾まないんだ。

ＭＤのホーンのレベルを１ｄＢ下げました。

５１５の駆動に　３００Ｂｐｐは力が足りないのだろうか？
どうもダイナミックに伸び切りません。こじんまりとスリムに
なってそりゃ～　音階は分かるでしょ。締まっていますよ。
でも　これでは　音に身をゆだねられる安心感が足りません。


はぁっ・・・


ウーファーを交換するって　車のシャーシーから交換する
様なものなんですね。

こりゃ～　大変だ(>_<)


134541
[6007] Re:聴いた感じでは返信　削除
▽ 2008/6/9 (月) 09:00:11 ▽ kitatanuki
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▼ わんこさん
ずいぶん激変したようで、楽しそうですね。
それにしても、ネットワークには全く手を入れてないので
すか？１６オームのユニットなので、そのままではハイが
伸びすぎるはずなのですが・・？？

ダンピングの点では、半導体に較べると桁違いとはいえ、
インピーダンスが2倍で磁石が強いのはやはり効くという
ことで、低音は厳しいようですね。

とりあえず、ユニットと並列に１６オームの抵抗を入れて
見かけのインピーダンスを８オームにすると、ハイカット
が本来の性能になるでしょうし、低音も量感をますかも。
バスレフは2本として、場合によってはポートなしの穴だけ
の方がいい場合もあるでしょうね。最低音の伸びは諦めて。

しばらく使ってなかったユニットだと、数日鳴らさないと
本来の低音はでませんから、辛抱してしばらく鳴らしこみ
も必要です。５１５は４１６とは別モノなので、いじりが
いがありますから、今後のレポートが楽しみです。

しかし、８Aより磁力の強い416-8Bも使ってみる価値は
あると思います。515をお貸しするときには、秘蔵の？
416-8Cももって行ってもらうつもりでしたので、いつか
気が変わったら８Cを使ってみてください。
[6009] 興味深い世界返信　削除
▽ 2008/6/9 (月) 13:19:32 ▽ わんこ
__ / __

▼ kitatanukiさん

コメントをありがとうございます。
ウーファー交換の妙味なんて　なかなか話題として相手を
してくださる方が少なそうで嬉しいです。

昨日はかなり聴いて　色々なことが分かりました。
やはり　体験しないと分からないことは多々ありますですね。


> それにしても、ネットワークには全く手を入れてないので
> すか？１６オームのユニットなので、そのままではハイが
> 伸びすぎるはずなのですが・・？？

そうなんです。今まで苦労して造ってきたネットワーク
ウーファーのローパスフィルターは８Ω用です。
コイルが２．３ｍＨくらい　コンデンサーが２２μＦ近辺だった
と思います。

１６Ωだと　コイルは４．６ｍＨ　コンデンサーは１０μＦ
くらいになるのでしょうか。

実際には思いの外　高域の減衰が取れていまして
コイルとコンデンサーを少しずつ変更して決めようかと思います。

私が今まで

　ピアノが美しい　美音だ

と感じられたのはネットワークによる完成度の高さであることが
分かりました。
５１５Ｅになって　ピアノの良さは　半減してしまっています。


> ダンピングの点では、半導体に較べると桁違いとはいえ、
> インピーダンスが2倍で磁石が強いのはやはり効くという
> ことで、低音は厳しいようですね。

３００Ｂｐｐがあんなに緩いとか気になっていたのですが
５１５Ｅになったら　全然気になりません。
上杉社長さんが　ＳＰでの対応をアドバイスされたのが
今になってよく分かります。

４３３８　４１６－８Ａと社長が使われている　５１５Ｂとは
低音が全然違うことを承知されているのでしょう。

５１５Ｅはオーバーダンピングだそうで　それを如実に感じさせて
くれます。締まりすぎて寂しいです。


ただ 　そんな中でも感じられる　５１５の良さ

　明らかにウッドベースは良さそうです。
　音階が明瞭で響きの違いが表現できる
　低音を分解して響かせる能力が高いみたい
　響きがクリアーで止まりが早く４１６で及ばない領域がある

５１５　可能性の高さを感じます。
全てが良いのではありませんが　中域のつながりが良くなって
トーンコントロールで１００Hzくらいを３ｄＢくらいブーストすれば
もう４１６には戻れないかもしれません。


> とりあえず、ユニットと並列に１６オームの抵抗を入れて
> 見かけのインピーダンスを８オームにすると、ハイカット
> が本来の性能になるでしょうし、低音も量感をますかも。
> バスレフは2本として、場合によってはポートなしの穴だけ
> の方がいい場合もあるでしょうね。最低音の伸びは諦めて。

並列に抵抗を入れるのは　やってみるべきか　いや
あまりやりたくないです。ダンピングファクターが小さい
球アンプですので・・

ポートに関しては共振周波数を上げる方向　面積も広げる
方向でやってみています。

ＰＡＡ３は　３０Hzの２ｄＢの違い　を測定してくれるので
ダクト調整も面白いです。

上杉社長さんは　５１５＋スリットダクト　で５０Hzまで
フラット　とのことですが、私のセッティングもそもそもそれくらい
になっていました。
クラシックも聴くとすると　４０Hzくらいまで　直接音で
フラットにしたいところです。

ここの微妙な減衰の仕方で　空気感　スケールに関係して
くるようです。

私の低域への欲求は思いの外高いのかもしれません。
５１５に８０ｃｍのスーパーウーファーをつけたくなる方の
気持ちがよく分かってきました。
２５ｃｍくらいのスーパーウーファーでは　５１５の軽い質感
スピード感に合う低域とそのダイナミックレンジは難しいと
想像します。

> しばらく使ってなかったユニットだと、数日鳴らさないと
> 本来の低音はでませんから、辛抱してしばらく鳴らしこみ
> も必要です。５１５は４１６とは別モノなので、いじりが
> いがありますから、今後のレポートが楽しみです。

そうなんです！

聴いている間にどんどんほぐれてきている感じで　それまで
出ていなかった音が聞こえてきました。
多少慣らし運転が必要なのでしょうか。


> しかし、８Aより磁力の強い416-8Bも使ってみる価値は
> あると思います。515をお貸しするときには、秘蔵の？
> 416-8Cももって行ってもらうつもりでしたので、いつか
> 気が変わったら８Cを使ってみてください。

kitatanukiサンの　４１６－８Ｃは　本来であればもっと
先にトライさせていただくべきだったかと思います。
いや　今でも３０分もあれば交換できますので　何かの時に
お願いしたいです。

５１５Ｅに疲れ負けたとき戻る場所になるかもしれません。

[6010] Re:聴いた感じでは返信　削除
▽ 2008/6/9 (月) 21:33:14 ▽ JIM
__ / __

こんばんは。

ユニット交換おめでとうございます。
まず、ＫＩＴＡＴＡＮＵＫＩさんもかかれてらっしゃいますが、
10時間そこらは音の判断は無理、、と思って音を出しておくほう
が良いのではないでしょうか？
私も一月くらい前にＤ１３０を別のＤ１３０に交換しましたが、
20時間くらいは放置しておきました。

ＮＷのインピーダンスの問題、これもあっさり以前の数値を１６
オーム仕様に変更してしまわれることをお奨めいたします。
もとのＷＦのＦＣから考えて、それがインピーダンス２倍の
負荷になった場合、
１－３Ｋという、あまりＷＦからでしゃばって欲しくない帯域
はほんの少し大きく出るだけでトータルのなり方を一変させますよね。
低いところのゆったり感など、それだけで飛んでしまいます。

いっそ、力のあるＷＦをせっかくゲットされたのですから、改めて
ＦＣを低く設定してみても大変面白いのではないでしょうか？
わんこさんのお好みの音って、ＭＤを縛らずに元気に鳴らすやり方
だと思うのでクロスはもっと低い方があっているような気がします。
また、ＷＦ対中高ユニットのＡＴバランスの意味もクロスが６００と
９００では随分違ってきます。

それこそ実験のために何でもいいからチャンデバ一瞬復活させてみては
如何でしょ？

私の家も引越しから2ヶ月がたち、やっとエンクロの設置位置や
角度に確信がもてるようになってきて、そろそろ３ウェイに復帰
仕様かな、、と言うところです。
ゆっくりでいいから正確な判断を重ねた方が結果は早いと思うんです
よねえ。
[6011] 少し分かってきた感じです＊一部訂正＊返信　削除
▽ 2008/6/9 (月) 23:56:09 ▽ わんこ
__ / __

▼ JIMさん

レスをありがとうございます。
肝心な時にアドバイスを入れてくださることに感謝しています。


> ユニット交換おめでとうございます。
> まず、ＫＩＴＡＴＡＮＵＫＩさんもかかれてらっしゃいますが、
> 10時間そこらは音の判断は無理、、と思って音を出しておくほう
> が良いのではないでしょうか？

全くおっしゃるとおりです。
最初は生硬く　こんな音でどうするんだ！　と言うくらい
動かなかったのですが　数時間で大きく違ってきました。

磁気回路は直ぐに立ち上がっても　ダンパーやエッジは
物理的に硬くなっているのは容易に想像できます。

> ＮＷのインピーダンスの問題、これもあっさり以前の数値を１６
> オーム仕様に変更してしまわれることをお奨めいたします。
> もとのＷＦのＦＣから考えて、それがインピーダンス２倍の
> 負荷になった場合、
> １－３Ｋという、あまりＷＦからでしゃばって欲しくない帯域
> はほんの少し大きく出るだけでトータルのなり方を一変させますよね。
> 低いところのゆったり感など、それだけで飛んでしまいます。


今日　「中域がお話にならない」とこれから書こうと
思っていたところです。

ウーファーのハイパスが高くて　音が重なりすぎて
ボーカルはいがらっぽい　ピアノは滲んで汚い
静かさは足りない　　聴く気がしない音になっています。
それでも　ウーファー領域の音は　引きつけられる魅力が
あるから凄いです。
いずれ　ジャズ聴くなら　４１６でなくて５１５
とか言いそうです(^_^;)


> いっそ、力のあるＷＦをせっかくゲットされたのですから、改めて
> ＦＣを低く設定してみても大変面白いのではないでしょうか？
> わんこさんのお好みの音って、ＭＤを縛らずに元気に鳴らすやり方
> だと思うのでクロスはもっと低い方があっているような気がします。
> また、ＷＦ対中高ユニットのＡＴバランスの意味もクロスが６００と
> ９００では随分違ってきます。

私自身より　ＪＩＭさんの方が私のことを理解されているみたいですね。
至近距離で聴くので　ウーファーの中域のイヤミはできるだけ
避けたいと思ってきました。
でも　８００Ｈｚとか中域まで１５インチウーファーを使う以上
よほど美しい音が出る　上手くまとめないと　荒さが目立ってしまうと
思うのです。

ピアノで言えば　真ん中から右手にかかるくらいが　惚れ惚れするほど
美しく　きらびやかに響かなければ　ＳＰとしては不合格　だと
考えています。
１５インチウーファーの２ｗａｙでそれを求めるのは困難だと思います。
でもそれを実現したい。

クロスが６００Ｈｚでは２４２０の限界より遙かに低い
クロスなんですが　ドライバーの変更でしょうか？

正直なところ　５１５を投入してタガが外れました。
私が最も欲しい中域は　アルテックの２８８なのでは？
とか妄想を始めてしまいました。

現実的にはユニットだけではないのでしょうけれど、
私が感動したＡＬＴＥＣ　Ａ５の音は　２８８だったのは
間違いないです。


話は戻りますが、５１５＋２４２０　可能性は極めて高いと今日聴いて
感じています。締まった２４２０のネイロに４１６より
ソリッドな中低域　中域がマッチしそうです。少々ドライに
なりそうですけど。

ネットワークは１６Ωとして　マジにやろうと思っています。

> それこそ実験のために何でもいいからチャンデバ一瞬復活させてみては
> 如何でしょ？

ありがとうございます。
でも　最後はネットワークで微妙な調整をしないと納得できません
ので　最初からネットワークでやろうと思います。

> 私の家も引越しから2ヶ月がたち、やっとエンクロの設置位置や
> 角度に確信がもてるようになってきて、そろそろ３ウェイに復帰
> 仕様かな、、と言うところです。
> ゆっくりでいいから正確な判断を重ねた方が結果は早いと思うんです
> よねえ。

おおっ　引っ越しされて　相当気合いを入れて調整されてきた
みたいですね。２ｗａｙでばっちりの音を出されてから３ｗａｙ化
でしょうか？

私は今回５１５で　ＪＩＭさん宅のＤ１３０の音を思い出して
います。

ＪＩＭさんに感心してもらえる音をゲットしたいと
思っています。
[6013] Re:少し分かってきた感じです＊一部訂正＊返信　削除
▽ 2008/6/10 (火) 23:43:16 ▽ JIM
__ / __

あはは。。。

大人な一部訂正ですね。
３ウェイで、ＳＰだけを語るなら、
①ＮＷで、
②ＭＤとＴＷは両方エンクロにいれず位置角度自由
③ＡＴＴはバイアップなりＶＲ型なりを使って０．１デシ単位の調整可
ってのが、最も自由度が高い構成だと思います。

私はその自由度の高さに挫折してマルチに行ったことも何回もあるので、
今回などは自由度を制限して順番に積み上げて行っている所です。

> クロスが６００Ｈｚでは２４２０の限界より遙かに低い
> クロスなんですが　ドライバーの変更でしょうか？

２４２０、６５０とかって今のホーンでは厳しいのでしょうか？
ＭＤの下は２次でぎりぎりまでさげる、ＷＦの上は4次でぎりぎり
まで上げるとともに、１－３Ｋのいやみさはとことん押さえる。
あまりオープンに書きたくないですが、４次で若干おとなしく
なってしまう部分はインピーダンス補正をかけないで、その代わり
いちぶＮＷの定数変更で対応する、、、ってのが良い加減のような
気がしてしまいます。
ぎりぎりのＮＷ使いであろうとされるなら試してみていただき
たい所です。。が、、
一方で思い入れのあるドライバーがあるなら、そっちへ行ってしまう
ことを強くお奨めいたします。
１５インチＷＦの決まったソースの低いところは確かに気持ち
良いのですが、10枚中7枚くらいまでのアルバムで私は１２インチ
でも十分楽しめます。
しかし、私の場合３７５ですが、10枚中８枚くらいまでは
「３７５でよかった。。。」と音のことを考えると思ってしまいます。

行ってしまいますか？？？
わんこさんが再現されたわんこさんの「ソウルサウンド」
是非聞かせていただきたいものです。
[6014] 私も近づいてきた？返信　削除
▽ 2008/6/11 (水) 09:18:29 ▽ わんこ
__ / __

▼ JIMさん

おはようございます。
昨日はレスをしたかったのですが　私のオーディオ趣味の
核心に近いので　真面目にレスをしたいと思って今日に
なりました。


> あはは。。。
>
> 大人な一部訂正ですね。

酔っぱらって書くと　言いたい放題放言をしてしまって
後で恥ずかしくなります(^_^;)

一部分は真実だと思うのですが　理解されようにも体験者で
ないと分からないと思うし　揶揄することになりかねない
ので差し控えました。


> 私はその自由度の高さに挫折してマルチに行ったことも何回もあるので、
> 今回などは自由度を制限して順番に積み上げて行っている所です。

自由度の高さ　微妙な調整の可能性は　それを引き出し
設定できる　能力　体力　見識がないとできないんですよね。
全調節性の足回りの車なんて　素人には到底組めないのと
同じで　ショックの減衰力くらいが分かり易いところです。

マルチに逃げると言ってはしつれいですが　両方真剣にやられた
方なら　分かると思います。

私はユニットの位置に関しては固定　ｏｒ逃げていますけれど
ネットワークは頑張ってきたつもりです。
同じ数値のコイルでも　空芯コイルとコア入りコイルでの音の差
なんて経験から感じ取ってきました。

経験があって　ある程度固定する部分ができてくると
微妙な調整が可能となるんでしょう。
それが　他の一般の方が横から見ていて

　おお　そうか　そんな微妙なところなのか！

と感じ取ってくれたとき　嬉しいですよね。
先日のkitatanukiさん宅の４３４３改　では　私が気にして
やっていること、すなわちウーファーのコントロールなのですが
一部分が伝わったと思いまして嬉しかったです。

測定器は必要ですね

こう言ってもらえたのも嬉しかった。

ＪＩＭさんもマルチは何回もされて　やっぱりネットワーク。
強力なアンプがあるのもあるでしょうけれど　アンプに軸を置いて
ＳＰで楽しまれている。車で言えば　足回りで色々と楽しんで
いるのでしょう。

ＡＭＧもアルピナも真っ青のステキな足回りであることは
間違い有りません。

いずれにせよ　やっと私も　ＪＩＭさんの言っていることが
分かって会話ができる領域に近づいてきたのでは？と
思っています。


> ２４２０、６５０とかって今のホーンでは厳しいのでしょうか？
> ＭＤの下は２次でぎりぎりまでさげる、ＷＦの上は4次でぎりぎり
> まで上げるとともに、１－３Ｋのいやみさはとことん押さえる。

そうですね、マルチでも　６５０Hzのボードを中心に行った
のでした。
我が家では　１－３KHZでなくて　もう少し下の帯域で盛り上がって
しまって難儀してきました。
４次で切るのは　たぶん相当な良さがあると思うのですが
まず現有の２次のネットワークの数値変更＋インピーダンス補正で
やりたいと思っています。

球アンプはご存じの通り　インピーダンスの上昇によって
ｆ特が測定でも分かるくらい変わってしまう（シングルアンプだと特に）
ので　補正を入れて　アンプを取り替えて遊べるように
したいです。

> あまりオープンに書きたくないですが、４次で若干おとなしく
> なってしまう部分はインピーダンス補正をかけないで、その代わり
> いちぶＮＷの定数変更で対応する、、、ってのが良い加減のような
> 気がしてしまいます。

インピーダンス補正は音が鈍くなる部分もあるように感じて
います。できれば入れたくない。
ＪＩＭさんは　４次で強力に減衰させて両方をゲットされいてる
と思います。

> ぎりぎりのＮＷ使いであろうとされるなら試してみていただき
> たい所です。。が、、

ＪＩＭさんが４次を導入されてから感じていらっしゃる
コアな部分なんでしょうね。
見ていて遅くてイライラされるかもしれませんが
見守ってやってください。

> 一方で思い入れのあるドライバーがあるなら、そっちへ行ってしまう
> ことを強くお奨めいたします。

ちょっと語らせてください。

私は長岡さんのバックロードホーンを学生時代使っていましたが
音的に感動してすり込まれたのはジャズ喫茶の音でした。
仙台のカウントです。古川やあと南の方のパブロだったか
他にも結構行きましたけど。

あの時はたぶん機材も絶好調だったと思いますけど
中域の素晴らしさは　私の経験上　美化されているのかもしれませんが
ダントツです。
ベイシーは次元が違った感じですし　２回しか行っていませんので
ので刷り込みにまで至っていません。

先日の真空管オーディフェアの時
http://dentalbeginners.com/wanko/13sinkukan/13sinkukan.htm

彩球オーディオ倶楽部の方の造られたＰＡの音で　感動が
蘇ったのです。

　私が一番好きな音はコレだった！

なんとユニットは２８８　私のダントツの好みの音だったのです。
アンプも違う　音量も違う　環境もソースも違う　でも
ユニットドライバーの音は同じ。

カウントがアルテックだったので　８０２－８Ｄを買いましたが
全然違います。もちろん　素晴らしい音なんですけれど　２８８とは
違う。

３１１のホーンはでかいですし我が家では無理だと勝手に
思いこんでいましたが　２８８があんなに良い音（好みの音）
がするなら　いずれ導入すべき　いや最初からすべきなんだ
と思いだした次第です。

２４２０を使っていて　ハイ落ちしていたために　どうにも
自分の思い通りに鳴らなかったですけれど、今はＯＨしてもらって
ウソみたいに　使いやすく　良い音が手に入りました。

４１６から５１５にして　より相性が良い気がしています。
２８８への想いはありますが　２４２０と５１５で相当素晴らしい音
４３３８もぶっ飛ぶ音が手に入れられると思っています。

ネットワークで　美音かつ　正確な低音　惚れ惚れするホリの深さ
狙ってみます。


> １５インチＷＦの決まったソースの低いところは確かに気持ち
> 良いのですが、10枚中7枚くらいまでのアルバムで私は１２インチ
> でも十分楽しめます。

なるほど　１２インチでかなりのラインまで使いこなされての感想ですね。
私も　使っている時間が長いので１５インチ　と思っていますが
１２インチでも　しっかり鳴らせば　相当満足な音が手に入るんだと
思います。
１２インチは物足りない　みたいに書いたのは　愛用されている方にも
失礼でした。反省しますm(_ _)m

> しかし、私の場合３７５ですが、10枚中８枚くらいまでは
> 「３７５でよかった。。。」と音のことを考えると思ってしまいます。

おおっ　やはり３７５はその様に魅力的な音なんですね。
ドライバーの音に惚れる　私の２８８への想いと同じで、
根本的な音へ素直な反応ではないかと思います。

多くの人を感動させる音　ユニットがある

それに触れられる私たちは幸せです。

> 行ってしまいますか？？？
> わんこさんが再現されたわんこさんの「ソウルサウンド」
> 是非聞かせていただきたいものです。


ソウルサウンド　そう言える音が出せたら素晴らしいですよね。
到達は大変ですが　是非ソウルサウンド　出してみたいです。

５１５＋２４２０　アンプも良い音がしていますし
頑張ります！　是非　聴いてやってくださいm(_ _)m
INCM/CMT
Cyclamen v3.491
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