[6794] 訪問オフ決定返信　削除
▽ 2009/3/9 (月) 11:02:08 ▽ わんこ
__ / __

先月は私の都合がつかず変更していただいた　ＪＩＭさん宅
でのオフの日程が決まりました。
３月２２日（日）です。

音量をだせる環境に引っ越しされたとのことで　オーディオ
マニアとしては最高の喜びだと思います。お祝いと
金田式アンプ　そして自作ＳＰ　ネットワークを使った
バイアンプ　を聴かせていただきたいと思います。
前回の鮮烈な経験が思い出されます。
http://www10.atpages.jp/wanko2/FBBS/cyclamon.cgi?tree=r3350

あの時はＤ１３０でしたが　今回は２２１５
果たしてどの様な音にされているか　興味津々です。
金田式アンプの音、自作ホーンＳＰの音ですので
kitatanukiさんも楽しんでいただけると思います。
是非ご参加ください。

また　この掲示板をご覧の方で　ご希望の方がいらっしゃい
ましたら　このスレッドにレスの形で書いてください。
ＪＩＭさん宅は個人宅なので　掲示板での交流から
始めさせていただきたいと思います。

日程を決めるのに際し　こいしさんを優先させていただき
ましたことを報告させていただきます。

オフの前に色々と談義して楽しみましょう。
[6795] Re:訪問オフ決定返信　削除
▽ 2009/3/9 (月) 21:59:13 ▽ ＪＩＭ
__ / __

こんばんは。

よろしくお願いいたします。

音量は上限制限のない環境です。
アンプの保護回路を現在の倍アンプにさせてから2度ほど動作
させていますので、アンプの限界が音量限界です。

機材
トランポ：LHH800R、クロック０．１ｐｐｍMASAサンVER
ＤＡＣ　：アキュフェーズＤＡＣ１０改造しまくりＶＥＲ　ｂｙをっち
プリ　　：オリジナル　ｂｙ　をっち
パワー　：金田式１電源２アンプ、製作　ｂｙ　をっち
ＴＷ　　：２４０５片チャンネル2個使用縦配置
ＭＤ　　：３７５＋オリジナルウッドホーン　ｂｙ　三等くん
ＷＦ　　：２２１５　エッジ、センターキャップ自分で張り替え
エンクロ：オーディオ７（私の師匠の店）オリジナルマルチダクト
分割　　：ＮＷ。ＷＦハイカットは４次インピ補正なし、他は２次。
　　　　　４７０Ｈｚ～５５００ＨｚがＭＤのフラットゾーン、
　　　　　上下はそれを迎える感じ。

安いＤＶＤプレイヤーですが、メインシステムにつないでおり、
ＤＶＤも２ＣＨですがメインシステムから音出しできます。

プリでもパワーでも、アンプの比較視聴もご希望であれば可能です。

ソフトは参加される方がよく聞かれるものをお持ちいただければ
と思います。

車は、まだまだ開発途中の住宅地なもので、いくらでも路上駐車可能な状態です。
道がきわめてわかりにくいため、参加確定された方にはメールで
ＭＡＰを送らせていただければと思います。
電車でいらっしゃられる方がおられれば、武蔵野線吉川までお迎えに
上がりたいと思います。

たまにこうしたお披露目オフを用意させていただくと、調整に
気合いが入ってよいものです。

音は理屈でも知識でもものでも何でもなく、
出てきた音一発の潔い勝負でありたいと思います。
趣味は違っても、潔いその人の音ってのを聞くのって
いいなあと私は思っています。＜既に言い訳か？？？？

よろしくお願いいたします。

ＪＩＭ
[6796] サーキット走行ですね返信　削除
▽ 2009/3/9 (月) 23:27:03 ▽ わんこ
__ / __

▼ ＪＩＭさん

丁寧なご挨拶をありがとうございます。

まず紹介が遅れましたが、meiteiさんも参加されます。
どうぞよろしくお願いします。

機材の詳細な紹介も助かります。
新築され音量の制限がないとのこと、今までとは違う
世界があるのだと思います。
サーキットで思いっきり走る世界なんだと想像します。

今まで見られなかった　アンプの限界　ＳＰの振幅
エンクロージャーの個性

こちらは　フォークソング　女性ボーカル　新旧ジャズ
低速走行主体の人もいれば　独特な音色の録音を
好み人もいますが　どうぞよろしくお願いします。

ＪＩＭさんは　百戦錬磨ですから　どのようなパターンが
あっても対応されると思います。

ネットワークは　ＷＦのローパスが４次　インピーダンス補正なし
とのことで　クロス周辺の帯域を増やさず切れ重視　でしょうか
２２１５の使い方を経験させていただきたいです。

> 音は理屈でも知識でもものでも何でもなく、
> 出てきた音一発の潔い勝負でありたいと思います。
> 趣味は違っても、潔いその人の音ってのを聞くのって
> いいなあと私は思っています。＜既に言い訳か？？？？


音は　その人の人柄を表すと思います。
どのようなビジョン　好み　スタンスか。
理屈より　表現で勝負したい　と言う気持ちでしょうか。

そこには　表現されるＪＩＭさんの音の世界に相当な
拘りと自信があるからこそ言える言葉だと思います。

私以外はＪＩＭさんの音を聞いていないので　どの様に反応
されるか楽しみです。

まあ　みんないい年した青年です。自分にまマジに、コミュニケーションは
青年らしくおおらかに楽しませていただきたいと思います。

どうぞよろしくお願いします<(_ _)>
[6797] Re:サーキット走行ですね返信　削除
▽ 2009/3/10 (火) 16:46:52 ▽ meitei
__ / __

ＪＩＭさん、わんこさん

オフ会、是非、お邪魔させてください。

本格的なＳＰシステムの世界を体験したいと興味津々であ
ります。また。金田式アンプも未体験ですので、こちらも
楽しみにしています。

最近は大編成の音楽を聴くチャンスが増え、真空管アンプ
→フルレンジでなく、ソリッドステートアンプ＋２ウエイ
で聴く時間も増えています。

かなり前に作製したクリスキットのセパレートアンプなの
ですが（パワーアンプはＳＥＰＰの３５Ｗ）、どうも実力
の程が把握できません。当然、金田アンプのような訳には
いかないと思うのですが、時間があれば比較試聴をお願い
出来ればと念願しています。

当日は可能ならば車で伺いたいと思っております。御高配
よろしくお願いいたします。
[6798] Re:訪問オフ決定返信　削除
▽ 2009/3/10 (火) 21:56:02 ▽ こいし
__ / __

ＪＩＭさん、わんこさん、meiteiさん

楽しみに待っていました。参加させて頂きたくお願いします。

最近ドタバタしていまして書き込みできませんでしたが
何とか山を越えました。素晴らしいタイミングに感謝します。

私の楽しみはJIMさん極意を試聴させて頂いて
少しでも吸収できたらと思っています。

今日は時間がありましたので、ハードオフを除きましたら
２２２０Aというのがあったのでゲットして見ました。

男性ボーカルに厚みが出たこと、１３６Aとは違い早い音の
低音と感じました。ただ１３６Aにある３０Hｚ辺りのドロドロは
出ないんだあなぁと聴いています。

JIMさん宅システムを聴かせて頂いて、最終的に決めて行きたい
ところです。ＬＥ１５なんでしょうか。

もしよろしかったら、前回のアンプオフで好評？でした
２Ａ３直結アンプで聴かせて頂けるとうれしいです。

私も可能であれば車で伺いたいです。

お世話になりますが、よろしくお願い申し上げます。
[6800] Re2:訪問オフ決定返信　削除
▽ 2009/3/11 (水) 01:02:41 ▽ JIM
__ / __

こんばんは。

> 楽しみに待っていました。参加させて頂きたくお願いします。

こちらこそ～。

> 私の楽しみはJIMさん極意を試聴させて頂いて

オーディオは機材よりもオーナーのわがままさが支配的だと
思っています。
極意も何も、ガンコなだけです。。。


> 今日は時間がありましたので、ハードオフを除きましたら
> ２２２０Aというのがあったのでゲットして見ました。

これはこれは・・・・
よいものを入手されましたねえ。

> 男性ボーカルに厚みが出たこと、１３６Aとは違い早い音の
> 低音と感じました。ただ１３６Aにある３０Hｚ辺りのドロドロは
> 出ないんだあなぁと聴いています。

はい、２２２０や１３０系はドロドロは出ません。
３０Ｈｚにも反応できるのですが、立ち上がりが早くさらっと
素直になってしまいます。

磁気回路が強い⇒２２１５
コーンが重い⇒１３６
などは、コーンの慣性にしろ、アンプによる継続ダンプにしろ
持続する低い音をそれらしく聞かせることが得意で、ドロドロ
系が出しやすいですね。

軽いコーンは、例えばテンポの速いＪＡＺＺで、バスドラの
音がステージを鳴らす時のステージの鳴きなどの再現にすぐれ
ます。持続より立ち上がり重視。
且つ、テンポ・速いリズム感が支配的な音楽。

だから、映像用にユニット選ぶなら、僕でも軽いコーンは選ばない
かもしれません。

> JIMさん宅システムを聴かせて頂いて、最終的に決めて行きたい
> ところです。ＬＥ１５なんでしょうか。

はい、そうです。
ＬＥ１５を可能な限り速いスピードに対応するようにまとめています
ので、本来のＬＥ１５の音よりは軽めの速めに聞こえると思います。
ユニットの個性よりもオーナーのわがままが勝る・・・

２２２０はこいしさんよりも私にストライクのような気がします。

> もしよろしかったら、前回のアンプオフで好評？でした
> ２Ａ３直結アンプで聴かせて頂けるとうれしいです。

どなたのアンプでしたっけ？？？
お持ちいただければ何なりと。

> 私も可能であれば車で伺いたいです。

どうぞ。大丈夫です。

いらっしゃられる際、お気に入りのＤＶＤもお持ちくださいね。
パイレーツオブカリビアンンごっこくらいなら出来ますが。

宜しくお願いいたします。

Ｊ
[6801] Re3:訪問オフ決定返信　削除
▽ 2009/3/11 (水) 19:28:09 ▽ こいし
__ / __

▼ JIMさん

早速ありがとうございます。

２２日のオフですが、私の記憶違いで１３時から娘のピアノの
発表会があります。大変申し訳ないのですが午前中の参加、
あるいは、夜の部があるのでしたら午後２時過ぎから参加
させてください。ごめんなさい。

> 磁気回路が強い⇒２２１５
> コーンが重い⇒１３６
> などは、コーンの慣性にしろ、アンプによる継続ダンプにしろ
> 持続する低い音をそれらしく聞かせることが得意で、ドロドロ
> 系が出しやすいですね。
>
> 軽いコーンは、例えばテンポの速いＪＡＺＺで、バスドラの
> 音がステージを鳴らす時のステージの鳴きなどの再現にすぐれ
> ます。持続より立ち上がり重視。
> 且つ、テンポ・速いリズム感が支配的な音楽。
>
> だから、映像用にユニット選ぶなら、僕でも軽いコーンは選ばない
> かもしれません。

全くその通りの印象です。
映像用だと最後の一押しというのが必要で、ＥＣ１０のダクトを
調整して見ましたが、そこは2220Aだと出ないです。

> > JIMさん宅システムを聴かせて頂いて、最終的に決めて行きたい
> > ところです。ＬＥ１５なんでしょうか。
>
> はい、そうです。
> ＬＥ１５を可能な限り速いスピードに対応するようにまとめています
> ので、本来のＬＥ１５の音よりは軽めの速めに聞こえると思います。
> ユニットの個性よりもオーナーのわがままが勝る・・・
>
> ２２２０はこいしさんよりも私にストライクのような気がします。

私のはタイプ的には後期になると思いますが評価されますか？
必要であればオフのとき持参致します。

> いらっしゃられる際、お気に入りのＤＶＤもお持ちくださいね。
> パイレーツオブカリビアンンごっこくらいなら出来ますが。

こちらは準備します。官能させて頂きます。
[6799] Re2:サーキット走行ですね返信　削除
▽ 2009/3/11 (水) 00:52:43 ▽ JIM
__ / __

こんばんは。

> オフ会、是非、お邪魔させてください。

宜しくお願いいたします。

> 本格的なＳＰシステムの世界を体験したいと興味津々であ
> ります。また。金田式アンプも未体験ですので、こちらも
> 楽しみにしています。

本格的か？？？と言われれば・・・・
ＷＦをダブルにすれば本格派の仲間入りなんでしょうけれど・・・

> 最近は大編成の音楽を聴くチャンスが増え、真空管アンプ
> →フルレンジでなく、ソリッドステートアンプ＋２ウエイ
> で聴く時間も増えています。

道具の選択って、何をどう聴きたいのかによりますよね。

> かなり前に作製したクリスキットのセパレートアンプなの
> ですが（パワーアンプはＳＥＰＰの３５Ｗ）、どうも実力
> の程が把握できません。当然、金田アンプのような訳には
> いかないと思うのですが、時間があれば比較試聴をお願い
> 出来ればと念願しています。

どうぞ。
鳴らしてみましょう。
私は、パワーアンプまでは可能な限りの情報量と素直さ、
出したい音はＳＰで作る、
って宗派です。
だから、案外パワーアンプまでが素直でおとなしいまとめ方
ですから、音の違いは出やすいと思います。
今はＷＦが重いですから下半身の反応はそんなに速く無いですが。

> 当日は可能ならば車で伺いたいと思っております。御高配
> よろしくお願いいたします。

全然大丈夫ですよ。
道がわかりにくいので後ほどご案内いたしますね。

よくおき気になられるソフトを忘れずにお持ちください。
楽しみにお待ちしています。

Ｊ
[6802] Re:訪問オフ決定返信　削除
▽ 2009/3/15 (日) 11:09:36 ▽ JIM
__ / __

皆さんこんにちは。

こいしさんコメント遅くなり失礼致しました。
わんこさんのところへ、地図その他メールでお送りいたしました。
わんこさんが転送してくださるそうですので、少々お待ちください。

さて部屋の音ですが、小音量では物凄く自分的には良い感じです。

大音量にすると、アンプのパワーが足りないようななり方をします。
この「アンプのパワーが足りないような」と言うのが曲者で、
過去の経験から何点ものポイントが考えられ、順次てを打っています。

１３０系のＷＦなら、最大５０Ｗのパワーで20畳程度の空間なら
十分な音圧を出せるのですが、２２１５だと同じ音圧出すのに
１０倍のパワーが必要になってしまうんですよね。。。。
困ったものです。
[6803] Re2:訪問オフ決定返信　削除
▽ 2009/3/16 (月) 23:31:10 ▽ こいし
__ / __

▼ JIMさん、皆様

> こいしさんコメント遅くなり失礼致しました。
> わんこさんのところへ、地図その他メールでお送りいたしました。
> わんこさんが転送してくださるそうですので、少々お待ちください。

早速、わんこさんよりメール頂きました。
２２日ですが午前中でお願いします。

> さて部屋の音ですが、小音量では物凄く自分的には良い感じです。
>
> 大音量にすると、アンプのパワーが足りないようななり方をします。
> この「アンプのパワーが足りないような」と言うのが曲者で、
> 過去の経験から何点ものポイントが考えられ、順次てを打っています。
>
> １３０系のＷＦなら、最大５０Ｗのパワーで20畳程度の空間なら
> 十分な音圧を出せるのですが、２２１５だと同じ音圧出すのに
> １０倍のパワーが必要になってしまうんですよね。。。。
> 困ったものです。

ＷＦ側の能率と得たい音量でパワーが決まりますね。我家では
逆にパワーが全然入らない状況になっています。これはこれで
アンプの鮮度と言いますか美味しいところがプリのATTで
食われているように感じています。パワーアンプ側のゲインを
再調整しようかと練っています。
[6804] Re3:訪問オフ決定返信　削除
▽ 2009/3/17 (火) 13:02:51 ▽ JIM
__ / __

こんにちは。

> 早速、わんこさんよりメール頂きました。
> ２２日ですが午前中でお願いします。

はい、では皆さん、10時スタートでよろしいでしょうか？
関西からイマヤスさんが、前日から泊まりでいらっしゃってます。
当日、てつをっちさんも少し顔を出されるとのことです。

> ＷＦ側の能率と得たい音量でパワーが決まりますね。我家では
> 逆にパワーが全然入らない状況になっています。これはこれで
> アンプの鮮度と言いますか美味しいところがプリのATTで
> 食われているように感じています。パワーアンプ側のゲインを
> 再調整しようかと練っています。

なるほど。
アンプで調整の方はそういった場合もアンプでクリアされようとする
分けですね。ひとり一人それぞれのアプローチだと思います。

では、当日、いろんなお話も出来ることを楽しみにお待ちしています。
[6809] Re:訪問オフ決定返信　削除
▽ 2009/3/19 (木) 00:12:37 ▽ てつをっち
__ / __

早い時間にお邪魔させて頂きます。

追伸　ＪＩＭさん、アンプ昇天させないでねぇ～爆。
[6810] Re2:訪問オフ決定返信　削除
▽ 2009/3/19 (木) 08:35:41 ▽ わんこ
__ / __

▼ てつをっちさん

お久しぶりです。

当日お会いできるのを楽しみにしています。
どうぞよろしくお願いします。
[6820] 早いスタートは有り難いです。返信　削除
▽ 2009/3/21 (土) 03:22:46 ▽ kitatanuki
__ / __

▼ わんこさん
その日は、予定があって参加は難しいと連絡しましたが、午前
からだったら大丈夫そうなので、参加させてください。
ただ、午後３時半には家に帰らねばならないので、ピックアッ
プして下さるとのご提案は有り難いのですが、自分のクルマで
行って先に帰る方が無難かとも考えています。どうでしょうか。
[6826] Re:早いスタートは有り難いです。返信　削除
▽ 2009/3/21 (土) 12:24:52 ▽ JIM
__ / __

ご無沙汰しております。

気をつけていらしてくださいね。

私も、電源のケーブルや接点には物凄く神経を使っています。
ただ、評価の仕方などもとても慎重にやっています。
半田を使った場合は少なくとも一晩は評価不能、自分に
対してもコメントしない、って感じでしょうか。

接点周りは、
異種金属が接触すればそこにはダイオード的な動作が発生。
ところが
①接点が安定しない。
②振動の影響
③接点付近の参加によりダイオードとしての特性も経時変化
ってことで、勿論、音は変わり、且つその代わり方も、歪みの
発生タイプと量が変わると思っています。
だから接点は一箇所減れば減るだけ音は純度を増し、安定する
と思っています。

ただ、オーディオって趣味ですから、使う手法もそれぞれの
好みや主義の結果からくる好みですよね。

わんこさんのお嫌いな、インシュレーターやケーブルの類は
私は大事だと思っているのですが、一回ごとに変わったと大騒ぎ
せぬよう、殆ど使っているものも使い方も３０年近く、「厳密に」
変わらぬ状態をキープしています。

いらっしゃられましたら、細かいところ、覗き込んでみてください。

では。

ＪＩＭ
[6829] Re2:早いスタートは有り難いです。返信　削除
▽ 2009/3/21 (土) 18:59:04 ▽ meitei
__ / __

▼ JIMさん、皆さん

明日は宜しくお願いいたします。

明日は、都合で、午前中にお暇させて頂く予定で
あります。勝手を言って申し訳ございません。

また。時間／スケジュールをタイトにしてしまう
恐れがありますので、ちょっと心残りではありま
すが、クリスキットの石アンプの持参は次の機会
まで御遠慮させて頂く事にいたしました。

どうもすみませんm(_ _)m
[6827] よかった返信　削除
▽ 2009/3/21 (土) 13:31:13 ▽ わんこ
__ / __

▼ kitatanukiさん

午後に用事があるそうですが、参加されるとのこと
良かったです。
ＪＩＭさんの音は前とは大きく変化していますが、
kitatanukiさんには是非聴いていただきたいと思っていました。

車は一緒だと楽で良いかと思いますが、今回は別々に
行きましょう。

メールでＪＩＭさんからの　地図をお送っておきました。
[6830] Re:訪問オフ決定返信　削除
▽ 2009/3/21 (土) 19:48:03 ▽ サムヲ
__ / __

▼ＪＩＭさん、わんこさん、皆様

もう完全に参加が無理だと思ってましたが、オフ参加できそうな気配になってきました！

まだ確実ではありませんが、飛び込み参加でもよろしいでしょうか？？

輸入したアンプも届きましたので、参加できるなら一台位は持って行きたいと思ってます。

よろしくお願いしますm(_ _ )m
INCM/CMT
Cyclamen v3.491
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