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[17432] 4ウエイのFWとMIDLOWのクロス返信 削除
2025/7/14 (月) 00:15:46 J
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こんばんわ。

これ、以前どらさんとそんな話になったことがあるのですが、
これを350にするか400にするかで世界が違う、
というのがその時の会話で意見が一致していました。

375や2440など一般的な2インチつかうと、
400でも結構頑張った周波数。
本来350は厳しい周波数です。

でも、38pの紙が動いて出す370と、ホーンが出す370では
速度も解像度も歪もあまりにも違うのです。。
結果そこに少々ディップができても、ホーンの音を使いたく、
350を選択していました。

薄くなるところを僕は全体の速度感で補い、どらさんはその下の
厚み感で補うような鳴らし方をします。

今回チャンデバの追加チューンでなめらかさらさら高解像度って
ところがさらに上がったため、350クロスでは250−400の
音が軽く感じるようになりました。なめらかなのでなおさら。

で、久しぶりに400にチェンジ。
「やった!あたりだ!!!」
なんてすぐに名ならず。ここでやっと一つ手前のスレッドに
話がつながるのですが、しばらく使ってなかったWFのその帯域
紙臭さが目立つのです。。
やっぱだめか、元に戻すか、、と思っていたのですが、
「目が覚めるには時間もかかろう・・」
と我慢していたのですが、2週間くらいしてすっかり目が覚め、
バランスは狙ったバランスに変わりました。
こうなると375クロスってボードを作りたくなります。

ということで、クロス変更、評価するのは数重時間鳴らしてから、、
ってのがけつろんでした。。


[17433] オフ会メニュー返信 削除
2025/7/14 (月) 08:56:13 J
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上を受けてですが、改めて、2420+コーラルホーンの
素特性を確認したほうが無駄な試行錯誤を減らせられます。

@500くらいで1次でハイパスをかけ、周波数特性を確認する。
 →900切ったら下がっていて、800では結構下がっていると
  想定しています。その状況で無理して800や700をもたせ
  ようとしてもデメリットが上回るということが確定できます。
  「音はオーナーのわがままさが支配する!」が僕の持論ですが
  物理限界は変えられません。

Aエンクロの中の吸音材変更
 →やっていようということであればわんこさん、5センチ厚の
  グラスウール、ご用意いただければと思います。
  青いのはがす+エンクロに吸音材直貼りではなく、5センチ
  程度浮かせて貼るといいかななどと推察しています。

Bエンクロの補強
 →1次とかにパッシブが決まった場合、エンクロの音の締まり
  がとても求められます。もう仕上げてしまって残りオーディオ
  人生楽しむに専念できるがよいかなと思います。

CTWの減衰コントロール調整
  NWが設計通りに動作するよう、インピーダンス管理を完全に
  やれるようにしたため、減衰率を調整しにくくなっています。
  これを両立できるようにすると同時に、インピーダンスマッチ
  の精度ももっと上げます。

DWFユニットのインピーダンス変動カーブを実測してのインピ補正の値を算出
  →これまで想定でこの程度上がっているだろうというのを
   もとに補正回路組んでいましたが、一旦理論値に全部
   持っていくべき瞬間かと思いました。


私からの提案はこのくらいになります。



[17437] コーンとホーンのクロスで音が違う返信 削除
2025/7/14 (月) 22:02:39 わんこ
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▼ Jさん

先日、お邪魔させていただいた時 私の場合は1インチスロート、
つまり2インチの2420ドライバーですから 周波数が高く簡単なのでしょうけれど
「コーンのウーファーとホーンのドライバーのクロスで音が違う」
と言わせていただきました。

つまりJさんがおっしゃりたい内容は
2440の低い所(400Hzでもキツいのに350Hzにしたい)を頑張って使いたくなる
すなわち ホーンドライバーの音の方がコーン紙のウーファーの
音よりいい と言う認識。

今回チャンデバが良くなりクロスを上げても質感が整い
そして コーン紙の鳴りっぷりが馴染むことで時間と共に
違和感が減った と言うことですよね。

それくらいホーンの音はいい 歪みが少なく音の分離がしっかりと
していて厚みがある。
確かに2440の帯域の音は我が家のウーファー416が出す音とは
全然違う次元の音として魅力的である と私の耳でも感じます。
ただまとめ方が第一位で 総合的な音 ジャンルや楽器による音 そして音量
によって判断は変わってくる
そんなところでしょうか。

私も2420の低い所が声やピアノのキモ だと思っていて
それを考え直す機会になりそうです。

こんなお話 ホーンを使う自作派の人が少なくなって
成り立つこともなくなるのでしょう。

寂しい限りです...


がっ!

映画館や広いところの音響設備 そしてライブの現場では
依然 ホーンがメインに使われています。
この前のディズニーシーの夜の海上パレードでは
ホーンが大活躍 海越しの向こう1Km近い距離からの
音との競演が上手く管理されて素晴らしかった。
相手が空気である以上ホーンは永遠に無くならないのかもしれません。



最初に対岸の四角いSPがシルエットで見えます。
ホーンとコーンの2way


[17438] ディズニーランドのパレードと音響システム返信 削除
2025/7/14 (月) 23:17:44 こいし
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▼ わんこさん、Jさん

 このようなシステム見たいです。

 https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11242170611

 こちらは分かりやすく解説されています。
 https://note.com/phillsy/n/n286ba058ac98


ホーンスピーカーを用いる理由としては
ホーンの指向性をエリア間の干渉を減らすためと
ホーンそのものが効率良いことと思っています。



[17439] 80億とか返信 削除
2025/7/15 (火) 08:20:57 わんこ
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▼ こいしさん

システムの案内をありがとうございます。
極めて複雑なシステムであることがうかがえます。
距離があってそれぞれの場所によって到達時間にも差があり
どう聞こえるか?考えるだけでも大変そうです。
また 船や周囲のイルミネーションと曲との同調も見事でした。

昨年、社員旅行で行ったとき 雨の中を3時間待ちました!
その甲斐あって80億円?の設備投資をされた音響とショーを
楽しめました。
オーディオマニアはインドア派が多そうですが
あの様なスケールのシステムも新鮮で面白いと思います。

> ホーンスピーカーを用いる理由としては
> ホーンの指向性をエリア間の干渉を減らすためと
> ホーンそのものが効率良いことと思っています。

そうですね 大きなシステムは基本的に大音量ですから
家庭用には当てはまらないことも多いでしょう。
こいしさんは それでも使われている、
そこが興味深いところです


[17440] こんなやり取りがありました返信 削除
2025/7/15 (火) 08:58:07 わんこ
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▼ Jさん

過去を検索していたら 補強について

https://wanko.pecori.jp/FBBS/cyclamon.cgi?tree=s14075#14075

こんなやり取りがありました。
5年前のことですが やっと理解できることがあります。
貴重な話をスルーするしかなかった自分の不明さも残念ですが
ありがたいやりとりです。

我が家のMDは2420ではなくて 提供して下さったLE85なんですね。

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Cyclamen v3.491
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